2013年10月

【主張】「オーガニック信仰は主婦を標的にしたカルト宗教」--辛口プロガー藤沢数希氏 [10/29]



1 2013/10/29 11:59:22 ???:ライトスタッフ◎φ ★
「オ―ガニックは人の不安につけ込むカルト宗教」と断言するのは、金融・ビジネスなど
多様な分野に精通し、辛口ブロガーとしても知られる藤沢数希氏だ。

「最初は手軽な入門編として有機野菜などから始まり、段階を踏んで最終的には専門店で
売っているものしか食べられなくしてしまう。のめり込むほどオーガニックではない食品を
買っている人が信じられなくなり、『なぜ毒を食べるのか』と責める。つまり“異教徒の弾圧”。
立派なカルト宗教ですよ」

この“オーガニック教”は特に富裕層の多いエリアで流行中だという。

「ハマるのは時間や経済的にも余裕がある主婦が多い。だから不安になる暇がある。
子供のため、健康のため、美容のため、そして『農薬は毒だ』なんて脅されれば
すぐに飛びつきますよ」

また、「ビジネスモデルとしても儲かる仕組みが確立している」と藤沢氏は語る。

「根拠なき不安につけ込む点では一時期“放射能ブーム”もありましたが、あれは本の出版
などでメディアだけが儲かり、それ以外に不安をマネタイズする仕組みがなかった。
その半面このオーガニック教は信者も日ごとに精鋭化し、信者たちが各々布教活動を行う
ので業者は半永久的に潤います。業界全体がカルト宗教染みているうまい手法です。
芸能人ブログのステマに加え、ネットワークビジネスの要素も強く、今後も一定の需要を
持ち続けるはずです」

週刊SPA!10月29日発売号「被害続出[オーガニック女]が怖い」では、藤沢氏が
こう指摘する「オーガニック教」にハマった女性たちに振り回される人々の声を報じている。

◎週刊SPA!
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131029-00528621-sspa-soci

【藤沢数希氏】

欧米の研究機関にて理論物理学の分野で博士号を取得。その後、外資系投資銀行に転身。近著に『外資系金融の終わり』(ダイヤモンド社)など


2 2013/10/29 12:01:24 3ueqeDhL:名刺は切らしておりまして
うちの妻ですw


3 2013/10/29 12:01:37 sR8qEK4X:名刺は切らしておりまして
なにをいまさら


4 2013/10/29 12:02:19 mnzzvwvm:名刺は切らしておりまして
中国産農薬野菜の逆ステマ?


5 2013/10/29 12:02:21 JvJT8PtD:名刺は切らしておりまして
オーガニックの定義ってなんなの


14 2013/10/29 12:09:03 GDnCkyDc::名刺は切らしておりまして
>>5
農水省の定義はこちら
http://www.maff.go.jp/j/jas/jas_kikaku/yuuki.html
業界団体の定義はこちら
http://www.jona-japan.org/about/


6 2013/10/29 12:02:35 tgihsH/e:名刺は切らしておりまして
やめろっ!
好きな人の気分を害するだけだろ!!!けんこうしょくひんとはちがうんだぞっ!くそやくざがぁっ!
おがにっくのTばっくだってあるんだぞっ!!!


7 2013/10/29 12:03:05 jaFULMVO:名刺は切らしておりまして
価値の捏造は金儲けの基本、仮面ライダーカード、ヒアルロン酸etc.


8 2013/10/29 12:04:53 p3KE/7uY:名刺は切らしておりまして
産地偽造が氾濫してる世の中で騙される馬鹿要るんだね(笑)


9 2013/10/29 12:04:57 t+oZrWhN:名刺は切らしておりまして
オーガズム野菜か


12 2013/10/29 12:07:44 tgihsH/e::名刺は切らしておりまして
なけなしの年金で高額で効果のない健康食品をてにとりこれで夫婦ともども長生きできるかね~と笑っていたおばあちゃんがいたな・・・・・・。


224 2013/10/30 10:04:59 0EDPRfxX: :名刺は切らしておりまして
>>12
人間ってのは何事においてもリミットが見え始めてから
初めて本気になって努力するもんなんだよ
そのおばあさんの場合は寿命の限界ね


15 2013/10/29 12:09:26 smi1TLZe::名刺は切らしておりまして
>>1
オーガニックの定義もいろいろだが、藤沢数希ってただの
ブロガーじゃん。そんな奴の言うことを根拠に記事を作る
なんてメディアも終わってるなホントに。


18 2013/10/29 12:13:31 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
アラサーの若夫婦で、大都市の近くの里山で家庭菜園の高級版を
やって旬の野菜果物に囲まれて結構楽しそうな人達いるよね。
里山も手が入るしいいことじゃない?でもお金は儲からないみたいよ?
農作業系はアウトドアだからヒーリングアロマヨガ宗教系とは一線を画してると思う。


20 2013/10/29 12:14:12 s2HNATBH::名刺は切らしておりまして
シャープのプラセボクラスターやヘルシオも阿呆な主婦をターゲットにしてたんだよな


24 2013/10/29 12:18:26 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>20
おっさんがなんて言おうと、
都市部の空気は汚れているから空気清浄機は常時稼働は実利がある。
たとえば掃除が楽になる。イオンなんちゃらはおいといて。
過熱水蒸気調理も実利があって料理の幅が広がる。だから売れた。
なんか原価厨とかと同じでプラセボ厨は単なる貧乏人の僻みにしか見えない。


159 2013/10/29 16:46:42 RfH4f87k: :名刺は切らしておりまして
たとえばnow社の脱脂粉乳だとオーガニックと普通ので値段は僅かしか変わらない
何でもボッタクリ品はある
何でも信仰ってつけて記事にしてたら切がない
>>20
除菌イオンみたいなのは冷蔵庫だと各社が取り入れてる


21 2013/10/29 12:16:08 cttWvku+::名刺は切らしておりまして
オーガニックって にんにく的なものかと思ってたww 
実家 農家だしわかるんだが化学肥料使わないってありえないと思うんだが・・


28 2013/10/29 12:21:43 rtJhKLmc::名刺は切らしておりまして
>>21
そういう現実的な現代の食生活を支える農家を化学の奴隷として叩くのがオーガニック宗教です。

おおよそ江戸時代位まで食生活を巻き戻すのが彼らの理想。
なぜかそれより前に巻き戻すのはあまり望まないようだ。

そうだな、9000万人位死ねばできるかも。死ぬのは彼ら以外の誰かだから気にしないみたい。


157 2013/10/29 16:43:27 IcimPe1g: :名刺は切らしておりまして
>>21
現在の人口を支えられてるのは化学肥料のおかげだからな。
化学肥料(空中窒素固定の技術)が出来てから、人口は大幅に上昇した。
>>28のいうように、化学肥料を使わないのは、多くの人に死ねと言ってるのと同じ。

それと、生産が減少した分を補うために農地を大幅に広げる必要が生じて、森林が減少する。


162 2013/10/29 17:16:43 iT787YBo: :名刺は切らしておりまして
>>21
まー、化学肥料で施肥するのと同レベルの有機肥料投入すればいいだけだからそこまででも無いけどなぁ。
ただ正直、品質的に異様に変わるとは全く思わないけどな。

それよか農薬0の方が無理ゲー、病気や害虫ある程度の規模で発生した場合に使用しないとその時点でほぼ詰みなんだが。


23 2013/10/29 12:17:02 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
金持ちで有ることを自慢したいって言う自己顕示欲を駆り立ててる
金持ちが集中する都会でしか商売できない。


27 2013/10/29 12:21:22 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>23
車やアパレルと違って見栄消費じゃないよ。
スーパーの野菜が高くてまずい、ってとこに原因がある。
スーパーはこの点反省すべきだが、美味い野菜は量産が難しいんだよね
虫食いなどのクレームもめんどうだし。
オーガニックに限らず地産地消系のスーパー、道の駅とか
すごく人気あるでしょ。


25 2013/10/29 12:19:58 stXoHkiY::名刺は切らしておりまして
この前、歯医者にひさしぶりに行ったら、歯茎が少し落ちてるかも
って言われて、こりゃしっかり観てもらわんと、って思ったんだけど、
これだって恐怖を売上にしようとしてるって疑えば怪しいよな。
いま、歯医者って厳しいんでしょ。


31 2013/10/29 12:23:18 VO0DpWfF::名刺は切らしておりまして
オーガニックwww

金持ちがはまるのは別に問題なくね
周囲におしつけると嫌われるだけ

野菜つくってみりゃいろんなことが分かるから
オーガニック狂いにはならん


51 2013/10/29 12:38:39 ji5S0xyR::名刺は切らしておりまして
>>31
同意
金払って、時間ありあましてる層が日本の経済を支えてくれればいいよ
ただし、自分達が偉いっていう勘違いの押しつけはやめてくれれば。
金があるのは認めるよ。一生家族の分は、有機野菜やオーガニック繊維の衣服で暮らすんだろ


68 2013/10/29 12:54:45 PQSwa9ox::名刺は切らしておりまして
>>31
分かるわ
自分で野菜果物作れば、オーガニック教がいかに馬鹿げてるか気づくわな
苦労知らずは結局何も分かってないんだよな


32 2013/10/29 12:25:23 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
なんとか酵素とかBT殺虫剤とか高いのバンバン使ってバカ高い値段付ければそれでいいんだろ??
やってみるかな


33 2013/10/29 12:25:37 aSqihMEZ::名刺は切らしておりまして
ぼかし肥料も、ここ2chで似たような事を記述していなかったのか

結局、ぼかし肥料を認めた
先人切って宗教に仕立てる風潮があるようだが、検証せんかw


34 2013/10/29 12:25:51 7kPorKoz::名刺は切らしておりまして
貧乏だから安い野菜しか買えないけど、実際はオーガニックの方が全然美味しいと思う。


36 2013/10/29 12:28:00 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
>>34
何がウマイか、なんて定義はどこにもありゃせんのよ
現時点では「甘~い♥」とか言ってりゃいいんだろw


37 2013/10/29 12:28:46 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>34
田舎いくと無人で100円入れて野菜持っていくようなトコあるじゃん。
あんなんでも十分美味しいよな。大手スーパーの野菜高くて不味すぎ。
特に葉物


216 2013/10/30 01:40:53 Y1oYMZKQ: :名刺は切らしておりまして
>>37
そりゃ、田舎で獲れたものを遠く離れた大都市に運ぶために、収穫時期を早めたり、いろんなものを吹きかけたりするんだから、美味しいわけがないw


35 2013/10/29 12:27:57 bAIciXlh::名刺は切らしておりまして
大規模な疫学的統計資料が無いのにオーガニックは体に良い!
って、ほんと信仰だと思うよ。コラーゲンとか酵素とかと同列
疑似科学と言い切っても良いんじゃないか?


43 2013/10/29 12:32:09 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>35
信仰かもしれないけど信者は幸せなんだからいいんじゃね?
みんなで秋の芋掘り&芋煮会バーベキュー&新米おにぎり
自家製味噌、自家製梅酒&梅ジュースパーティーとか
良くやってるよな。


116 2013/10/29 14:18:15 0YGpDWIL: :名刺は切らしておりまして
>>43
>>信者は幸せなんだからいいんじゃね?

詐欺師の常套句www

「怪しい商売が成り立つ」事自体が害悪なんだよボケが


38 2013/10/29 12:29:00 SaPWShh6::名刺は切らしておりまして
無農薬って根もの実ものの野菜ならまだわかるけど、葉ものは無理ゲ過ぎる
食害のスピードが速いし、相手は日中は土の下で見つけづらい
下手すると人間より虫に食われる量が多い事態になりかねんわ


44 2013/10/29 12:33:28 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
>>38
無栽培期に絶対雑草を生やさない砂漠状態にしておくこと。
日光消毒をきちんとやること
ネットを掛けること
これだけで虫は減る。


202 2013/10/29 22:49:05 BW5qdmvi: :名刺は切らしておりまして
>>38
別に出来ないことはしなくていいはずだが?
家庭菜園で面倒くさいから殺虫剤撒かないとかあるし


42 2013/10/29 12:31:27 HLtFrZWr::名刺は切らしておりまして
プレンパワード


46 2013/10/29 12:35:27 E+MImBGC::名刺は切らしておりまして
こういうのにハマるバカには
DHMOの危険性を植え付けてやりたい


52 2013/10/29 12:39:02 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>46
意味わからないこと言ってないで飯食えよw
自家製玉こんにゃくもあるよ?むかごおにぎりと栗おこわと
どっちがいい?むかごとか栗とか農薬なんかつかわないよ?


112 2013/10/29 14:05:23 E+MImBGC: :名刺は切らしておりまして
>>52
意味もわからずにいちいち噛み付いてくるって、
よっぽど余裕ないんだなお前
そんなに都合わるいの?


170 2013/10/29 18:39:11 +gSRpx1T: :名刺は切らしておりまして
>>52
クリは日本海外問わず農薬使いまくってるだろw


204 2013/10/29 22:50:28 BW5qdmvi: :名刺は切らしておりまして
>>46
水も商売になるわなww


49 2013/10/29 12:37:29 tTF+CcyD::名刺は切らしておりまして
オーガニックニートってことにしとけば、お前らも人気出るんじゃね?


54 2013/10/29 12:40:16 ny3xUqSn::名刺は切らしておりまして
俺は田舎の婆さんから自家消費用の米と野菜が送られてくる。
有機肥料の農薬無使用。
出荷用は見栄えとか虫付とか厳しくチェックされるから農薬バンバン使う。
米は油断してたらコクゾウムシや見たことない小さな虫で侵される。
野菜はちゃんと真水で洗って虫を浮かせないと芋虫を食うことになる。

でもこれが本当のオーガニック。

その辺の店で売ってるオーガニックほとんど偽物だよ。
婆さんがあれ見て【ありゃ嘘だよ、あそこまで綺麗に出来るはずがない】と
豪語してた。


55 2013/10/29 12:41:44 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
>>54
いやいや、金をかけなきゃオーガニックじゃないよwww


56 2013/10/29 12:42:54 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>54
青虫可愛いけど、台所で死ぬことになるから少し可哀そう。
>>53
マクロビはカルトでも問題でもないよ。何か迷惑受けた?


86 2013/10/29 13:15:40 6wMCarYE::名刺は切らしておりまして
>>56
いや、マクロビママで酷いのになると、子供に肉や乳製品を与えないで発育に問題が出たり、
「西洋医学は悪!」てことで医者に行かない薬飲ませない予防接種受けさせない。
予防接種に至っては法定のものも受けさせないから周りに菌バラ撒くことになる。


57 2013/10/29 12:43:04 ji5S0xyR::名刺は切らしておりまして
>>54
そうだよね
完全無農薬なんて、家庭菜園レベルでなきゃ年間安定供給なんて無理
ほとんどが病気になるか害虫にやられて、食べられる部分はわずか。
出荷できる量なんて不安定てやってられないわな。
虫で穴だらけ、不揃いで形ぼろぼろ。これがオーガニック野菜の本物だな


132 2013/10/29 15:04:38 EbbRIg0d: :名刺は切らしておりまして
>>57
むしろ、欧米のスーパーは量り売り主流なので、不揃いが当たり前。オーガニック以前の問題。おいしい品種は不揃いなケースが多いのよ


208 2013/10/29 22:54:53 BW5qdmvi: :名刺は切らしておりまして
>>54
環境にもよるかな
枯れ葉燃やした灰しかまかないけど、キレイな野菜できるよ
ばあちゃんがずっとそうしてる
たぶん完全に農薬知らない畑ならキレイなんだよ


58 2013/10/29 12:43:06 h+PShwnJ::名刺は切らしておりまして
木の所から生えてくるとか、自生系はおいてとってくるだけなんで原価めっさやすいよ
ごく一部中国産松茸としてくる以外は本当に海外産とかみる方が少なかろう、それで100円取ってるんだからどれだけむさぼってるか

オーガニック言うのなら自分が生産者に回って土いじりでもしてれば一番安心だろうに
傲慢な連中だからそんな宗教にはまるのも仕方がないかと

しかも生産者に回る気概も、お金も根性もなにもかも無いんだろう


61 2013/10/29 12:46:07 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>58
取ってくるだけとかw原価厨w
自然薯とか筍とかしめじとか良いの取るの結構大変なんだよ?


59 2013/10/29 12:43:39 AAfEoHM1::名刺は切らしておりまして
TPPによる海外産の野菜輸入の布石


225 2013/10/30 10:08:28 0EDPRfxX: :名刺は切らしておりまして
>>59
あなた野菜の関税知らないで書いてるね
騙されやすい人の典型だよ


60 2013/10/29 12:45:13 4Fp1fcMe::名刺は切らしておりまして
自然派の広告で売れば2倍以上の価格で売れるからぼろい。


62 2013/10/29 12:46:15 ji5S0xyR::名刺は切らしておりまして
>>60
新たなビジネスモデルだよな
オーガニック信者は高いほど買うから、経済にはいいで


64 2013/10/29 12:47:58 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
オーガニックだからウマイなんてことはない
家庭菜園レベルの技術でオーガニックやったところで、不健康な野菜ができるだけ
しっかり育たない不健康な野菜がウマイっていうんなら、それはそれで何も言わない


73 2013/10/29 12:57:13 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
しっかりとした知識、技術、経験を有した農業家が労力を惜しまず手間ひまかけたなら
オーガニック農法は従来農法をはるかに超える立派な作物を産出することが出来る。
素人のなんちゃってオーガニックじゃ充分に栄養も行き届かないクソマズイ野菜ができるだけ


74 2013/10/29 12:58:54 AkH5Nbl+::名刺は切らしておりまして
オーガニック
特定保健用食品
ビフィズス菌
日本産
放射能
抗菌
血液型
地震雲
電磁波
デトックス
パワースポット
マイナスイオン
プラズマクラスター
在日特権


79 2013/10/29 13:02:28 ji5S0xyR::名刺は切らしておりまして
>>74
うさんくさいリストですか?w
こだわるなら自給自足の百姓やれってことだなー

何か災害でもあって物流がとまったら、オーガニック信者は自滅するとは思う
それか海外の辺鄙な田舎で生活するかね


77 2013/10/29 13:01:47 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
虫も追えず、草取りもまともに出来ないのが、オーガニックとかふざけんじゃねぇヨ
農業ナメんなw


80 2013/10/29 13:02:38 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
ここでスレがよく立つ
マクドナルドとかすき家とか吉野家とか赤城乳業とかとは別の方向性であることは確かw
つかなんでおまえらマクドナルドとかすき家とか吉野家とか赤城乳業のスレばっか定期的に立てるの?
まあ上場会社のビジネスだからいいけど赤城乳業とかどうでもいいっしょ。


81 2013/10/29 13:07:38 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
穴が開いてるとか開いてないとか、ばかじゃね?
農薬使ったって虫は付くんだよ。下手くそな農家ほど虫穴を開けるし農薬も多く使う。
第一穴が開いた野菜は出荷しねぇっての。廃棄だよ。
農家の苦労も知らねぇでふざけたこと言うな


85 2013/10/29 13:13:34 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>81
穴が開いた野菜を廃棄しないで「虫さんも食べるおいしい野菜です☆」
とか書いておしゃれな八百屋さんにおろせば穴なしの倍で売れるって
おかしくね? っていうのがこのスレw。


89 2013/10/29 13:20:12 PZ7gca3w::名刺は切らしておりまして
家庭菜園を始めて3年目

無農薬はとにかく虫との戦い まわりの畑の農薬から逃れて難民化した虫が全部おれの畑に来る気がする
虫食いだらけ 特に葉ものは葉っぱめくると虫が出てくるからひとにあげられない

無農薬有機の野菜しか食べないんならなにが出てきても驚かないそれなりの覚悟がいるし
なんて言っても収量が少ないからとんでもなく高いものにつく

オーガニック信仰などというカルト的思想はないもんで来年はスミチオン使ってみようかと思ってる


94 2013/10/29 13:29:24 uazgm3no::名刺は切らしておりまして
>>89
益虫、益鳥、益獣まで飼うには周辺の大規模な環境保全も含めて必要だから
単発で小規模にやるとそうなるよね。大規模にやればそれなりに意味あるよ。


101 2013/10/29 13:44:24 PZ7gca3w: :名刺は切らしておりまして
>>94
アマガエル、コウロギ、ケラ、根切り虫、モグラ、カメムシ、カマキリ、テントウムシダマシ、アブラムシ、芋虫多種、その他大勢w
菜園はそれらを飼ってその余りをありがたくいただいてるようなもん でも美味いからやめるつもりないよ

ことしはアマガエルがけっこう多かったからかカメムシが少なめだった おかげさまで枝豆はけっこう喰えた
テントウムシダマシはことしもご健在でじゃがいもはほとんど枯れた けど収量はそれほどかわらんかった

大方は虫食いの野菜なんかスーパーで買わんし、キャベツ白菜から芋虫でも出てくればおんなは卒倒するだろうし
自然の恵みをありのまんまいただくといえば聞こえはいいけどそれなりに根性はいるw


91 2013/10/29 13:25:30 i4if7cF4::名刺は切らしておりまして
デトックスとか半身浴デブ女のエサ


96 2013/10/29 13:33:08 gMu1l98n::名刺は切らしておりまして
完全に自然界から隔離された環境でのオーガニックwも可能だよ
オーガニックの定義が不明だがww
工場で生産された微生物や菌を利用した水耕栽培だ。

化学肥料や農薬使用を前提にした従来農法で肥料農薬だけ取り除けばまともな野菜が出来ないのは当たり前
害虫や有害な微生物、ウィルス等が居ない隔離環境での栽培なら農薬は必要ない。


102 2013/10/29 13:45:05 ynh9QsDv: :名刺は切らしておりまして
沈黙の春で思考が停止しちゃってる人なんだろう

農薬や肥料は悪じゃない
適正な量で使えば、野菜に負担をかけずに栽培する事が出来る

でもアホが「肥料山ほど入れればメチャ美味くなるんじゃね?俺って天才!」つって畑にドバドバ入れる
すると水源が汚染される
使いすぎれば駄目になるのは、農薬でなくても何でも同じ

問題は農薬ではなく人なんだよ


106 2013/10/29 13:56:55 ji5S0xyR: :名刺は切らしておりまして
>>102
そう思うよ
最低限の農薬と肥料はないと、やせ細って見た目も出来高も悪い作物
土壌や水質に残留させる規定外が問題

そもそも虫さんがいるから、昔は小川や田んぼの餌場の魚、ドジョウ、水鳥がいたわけで、最近は見かけない。
レタスの中からナメクジさんがコンニチワ、キャベツから青虫、豆類に鞘のどこかに虫発見でも驚かないわ。
でも、そんなの販売している野菜ではゆるされないんだろうな。
手間暇とコストかけた農家と年間契約でもして、オーガニックにこだわる人は好きなだけ金を出せばいいと思う


110 2013/10/29 14:02:40 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
>>106
>>レタスの中からナメクジさんがコンニチワ、キャベツから青虫、豆類に鞘のどこかに虫

これらすべて農薬を使った従来農法でも出てくるって事覚えておいてね
適切なタイミングでの農薬使用を怠った結果です。
こうした農家は農薬基準をキチンと守れない農家の可能性が有ります。


113 2013/10/29 14:11:17 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
>>106
110の追記。
大事なことなので追記しておきますね。
それらの野菜が直売所などで安価に売られていた場合、残留農薬基準を満たす事が出来ず市場に出荷出来ない野菜の可能性が有ります。充分お気をつけ下さいね


126 2013/10/29 14:49:49 46IwIH0d: :修善寺庄兵衛
>>113
必死w


103 2013/10/29 13:53:29 PZ7gca3w: :名刺は切らしておりまして
>>1
とにかくやってみると農薬の偉大さがわかるってもんだw
なにごともやってみてから思うことは多いよ

肥料は使いすぎると根焼けするし徒長するしいいことない


105 2013/10/29 13:53:45 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
自然農法であるなら如何に効率よく生物に土を作らせるかっていう所が味噌になる。
コロニーを作らせてそこにある程度の生態系を維持させる。
必要な生物と不必要な生物を選別するのが人の役目。
技術や労力、投資なしにはやり遂げられない事。


117 2013/10/29 14:19:34 sVDDDbRw: :名刺は切らしておりまして
こんなの新阪急ホテルよりはるかに悪質だよな。

そもそも無機物で口に入れるのは塩くらいのもので、全部有機物なのに

有機野菜??ナニソレ?他のは しんせてぃっく野菜なのだろうか?

天然酵母?野生酵母ってカビですやん。


119 2013/10/29 14:27:38 WkdPuMDF: :名刺は切らしておりまして
有機栽培で家畜の糞を肥料として使う事は多いけど
その糞をした家畜が食べていたエサがどういうものか考えてるのかな
肥育中の家畜に与えた薬がどれだけ糞に残っているかを考えてるのかな
あと国内で有機栽培している農作物の量に比べて
店頭に有機野菜として出回ってる量の方がはるかに多いってことも知ってるのかな

買っている人が満足しているなら良いんだけどさ


121 2013/10/29 14:31:13 3jLYiwPU: :名刺は切らしておりまして
>>119
日本の家畜のしゅたるエサは農協が輸入した遺伝子組み替えトウモロコシ。


124 2013/10/29 14:43:45 zqsy3W9P: :名刺は切らしておりまして
多少の農薬や化学肥料は仕方がない
無しで行けるほど人口は少なくない
やるとしたら遺伝子組み換えが必要になるだろうな


125 2013/10/29 14:47:31 k7xFJQU8: :名刺は切らしておりまして
ま、たいした違いはないだろね。

価格に見合う効果はない。

ただ、オーガニック野菜の色形は、野菜の標準を見るのに参考にはなる。

今時の日本で、大量の肥料や農薬ぶち込んで育てた野菜はまずないかもだが、素人の野菜にはあり得るから、オーガニック野菜を見て調理しておくことはそれから大きく外れる野菜を見極める目を養う効果はある。


129 2013/10/29 14:54:54 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
>>125
オーガニックで有っても従来農法で有っても、畑に置く時間、日数が多くなればなるほど、病気や害虫の被害に遭う可能性が高くなります。促成的な栽培では栽培日数を減らすことで農薬の使用を減らすことが出来ますが
低肥料の栽培では病害虫の被害を減らすために、未成熟、味の乗らない段階での出荷と言う方法が取られることが有ります。決してオーガニックは野菜の基準にはなりません。


128 2013/10/29 14:52:29 lesmzUZ/: :名刺は切らしておりまして
オーガニックとかホメオパシーとか
マジで宗教だよな


130 2013/10/29 14:56:30 6pz8KObU: :名刺は切らしておりまして
>>1
オーガニックな毒キノコでも食っとけ


134 2013/10/29 15:08:01 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
曲がらないキュウリは曲がらない性質を有している品種です。
オーガニックであってもその性質を引き出す技術をもった生産者なら曲がらないキュウリになります。
ヘタクソがやれば曲がらないキュウリも曲がります。


138 2013/10/29 15:19:51 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
ちなみに、私が立ち会ったことの有る食味テストでは、レタス、チンゲンサイは有名産地の従来農法の物が
有機栽培品に圧勝しました。


141 2013/10/29 15:27:22 zqsy3W9P: :名刺は切らしておりまして
この大麻は自然に生えていたから安全安心です
って言ったら信じそうだよなーwww


145 2013/10/29 15:41:02 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
実は、野菜の病気は商品の見た目に全く発露していない段階で有っても、味に大きく影響する場合が有ります。
使える殺菌剤に大きな制限の掛かる品種、農法ではこうした商品が市場に出てしまう場合も多いんです。


146 2013/10/29 15:48:18 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
病気は土や水などで伝染する場合も多いですが、ダニやアブラムシなどの虫を介在して伝染するのも多いです
これらの虫を防除できない生産者が美味しい野菜を作れるはずがないのです。


154 2013/10/29 16:14:42 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
まぁ真っ正直じゃ生きられないってのは感じる所だな。


155 2013/10/29 16:20:24 UeKYnuJl: :名刺は切らしておりまして
自然商法は、これからの主流でっせ!


156 2013/10/29 16:24:19 U6NqtI/j: :名刺は切らしておりまして
勝手にやってるうちは構わんのだが、
それを人に押し付けてき出したらカルト創価と同じ生き物。
フクシマのものを食べよう! 勝手に食いたい奴が食え アホゥ


161 2013/10/29 17:07:39 6vXQ6g+8: :名刺は切らしておりまして
うちは母親が有機栽培で野菜作ってくれるようになってから、アトピーが軽くなったし、野菜嫌いが治った。

子どもが出来てからたまに無農薬の野菜を買うけど、そういうのはよく食べる。子どもの味覚って、素直なんだよ。

この人、あんまり丁寧な食べ物で暮らした経験がないのかなと思った。
遺伝子組み換えの種苗メーカーとか農薬会社とお付き合いがあるのかな。


169 2013/10/29 18:36:50 Y3V/VXe1: :名刺は切らしておりまして
>>161
>この人、あんまり丁寧な食べ物で暮らした経験がないのかな

ほっこりさんってやたらと「ていねい」という言葉を使うけど
さすがに食べ物にまでつけるのは変ですよ


164 2013/10/29 17:52:26 9qbOEI7o: :名刺は切らしておりまして
うちの嫁も子供産んだあとにオーガニック信者になった。加えて放射脳で医者や薬も避けるようになった。だから、外食も添加物もNGになり、薬局で薬も買えなくなった。
オーガニック=健康ってより、遺伝子組み換えとか農薬とか化学肥料へのアンチなんだと思う。311の影響も大きいと思う。


168 2013/10/29 18:15:00 GsnwqJN4: :名刺は切らしておりまして
>>164
理解できない体系に対する
かんたんな体系の現出だ
占い・血液型・風水と同じ
科学を理解出来ないから魔術に走る、そういう傾向


167 2013/10/29 18:13:50 Dl6Q9WQg: :名刺は切らしておりまして
嫁にもやしもん読ませたら、洗脳が解けた


172 2013/10/29 18:59:27 9qbOEI7o: :名刺は切らしておりまして
>>167
詳しく。
マジで助けて…


174 2013/10/29 19:09:26 Pd6IxeSx: :名刺は切らしておりまして
個人的に無農薬どーのは買う時に気にしない事にしてる。
日本産かそうじゃないのかを重視してる。

で、基本的に旬の物を中心に買う。
そうすれば安いし安全かなと思って。

肉には旬が無さそうだけど、野菜・果物・海産物は旬の物を買う。

米も無農薬は高いから一般栽培米を玄米で買って精米機で精米して食べてる。
米に関しては、無農薬どーのより酸化の害の方が重要だと考えているから。


193 2013/10/29 21:39:50 PVzD/nnd: :名刺は切らしておりまして
>>174
おまえバカだろ


178 2013/10/29 19:50:53 yIY0hhY6: :名刺は切らしておりまして
オーなニックしても、出るのは精液だけ
えころじぃ

実際もやしもん程度の知識が標準になれば、おとなしくなる連中どれぐらいいるんだろうな
うちの駅前にもあやしー店がデキタヨ、オーガニック無添加なんちゃら

カレーなんて赤缶が実質最強だろうに


180 2013/10/29 19:59:42 hiOJ0zNB: :名刺は切らしておりまして
>>178
意味わからん。実質最強とか。
おかんが家族に食べさせようとおもって頑張って作るカレーが一番に決まってんじゃん。


214 2013/10/30 01:23:00 /C1vkKJJ: :名刺は切らしておりまして
>>180
そのカレー粉はだいたい市販のルウだろうが
中小の専門店や、大手が元にしているカレー。そして市販のルウでも
S&Bの赤色のカレー缶がベース

もう一社きっちり作っているところもあるが、そちらは海外向けの味付けなので、誰も使わん

んで話を戻すが、そんな物を置いてないんよ、オーガニック専門店は


179 2013/10/29 19:59:38 wMb3Sp6+: :名刺は切らしておりまして
オーガニックって大したもんじゃないんだけど、スレが立つとオーガニックのコンプレックス者が溢れて息が詰まりそうだね。


181 2013/10/29 20:02:35 hiOJ0zNB: :名刺は切らしておりまして
>>179
ファストフードのスレは妙に盛り上がるから、
寂しい人が多いんじゃないか。都会の一人暮らしとかだと
オーガニックとか金持ちの道楽にしか見えないんだろう。


182 2013/10/29 20:17:55 9S4YhDGJ: :名刺は切らしておりまして
港区に住んでるけどオーガニック=回虫のイメージしかない


183 2013/10/29 20:24:39 F9JF9qlo: :名刺は切らしておりまして
>>182
慰められた?


184 2013/10/29 20:29:53 rvMQNxbx: :名刺は切らしておりまして
>>182
赤とも違う
劇団やバンド崩れみたいなイメージ
腐れヒッピー


190 2013/10/29 21:01:58 jxyMOyBi: :名刺は切らしておりまして
ちなみに衣料品は「原綿が」オーガニックの畑で採れたものと証明できれば
オーガニックコットンのタグがもらえる。もちろんこれ自体がビジネス。でもって
製品に対しては、例えば染色やプリントでホルムアルデヒドどんだけ含んでいよ
うがオーガニックの協会の人はノーチェック、ってか知るすべもない。
あるいはオーガニックの畑で採れた原綿を5%、普通の原綿を95%の糸を使って
も「オーガニック」と謳えてしまう。なんて素敵なシステム


213 2013/10/30 00:14:13 fIcHtiW/: :名刺は切らしておりまして
>>190
まるで、魚沼産コシヒカリ使用マジック!
5%魚沼産ならいいよね。実際の流通は生産量以上だし

健康食品、エコみたいなもの、化粧品、オーガニック製品は高いほど売れる商売


191 2013/10/29 21:18:13 5VwxWYxi: :名刺は切らしておりまして
ヨーロッパでは何回もオーガニックとふつうの野菜の比較試験があって
動物でも人間でも統計がある
まったく健康上の差が無いそうだ

一方オーガニックだと同じ面積で収穫量が半分くらいになる
足りなくなった分は発展途上国から輸入するので
途上国では穀物不足になって貧困が拡大する

ある意味反社会的な消費活動ということになる


201 2013/10/29 22:43:06 BW5qdmvi: :名刺は切らしておりまして
>>191
だったらベジタリアンにでもなれよ
肉生産より野菜穀物をそのまま食べるほうが、地球に優しいぞ
>>194
化粧品は食べ物でないよ
売るための文句だよ
当然、無添加なんか用語としておかしい
ただし、椿油を髪につけるとか、小麦粉で料理作ったらついでにスキンケアになってるとか、はまあ食べ物をそのまま使ったスキンケアではあるな

普通の石鹸で水で軽く洗うのがよいよ
肌が傷んでるときは皮膚科にいく、お湯のみで軽く洗顔とかね


197 2013/10/29 22:14:43 4Yi9s5Am: :名刺は切らしておりまして
オーガニック極めて自家用栽培始めて気づく
農薬は必要


217 2013/10/30 01:44:29 Y1oYMZKQ: :名刺は切らしておりまして
>>197
うちも自家菜園やってるけど、最低限の農薬は使わないと病気や害虫被害が広がって作物が全滅するだけなんだよね
トマトやらが代表的だよね


198 2013/10/29 22:22:21 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
農業や自家栽培なんかやるからオーガニック出来ないんだろ。
狩猟収穫生活すれば完全オーガニック出来るじゃないか。
野生の植物の実にも虫がついてないのがわんさか有るぞ。
収穫率5%くらいを目指せば無農薬無肥料栽培は可能。
自家栽培ならできるだろw


199 2013/10/29 22:23:52 OYMuoQOT: :名刺は切らしておりまして
放射能不安は根拠ないって、20msvは安全とか言ってるお花畑ですか?
福島で生活してくださいw


203 2013/10/29 22:49:52 pFVCX+hL: :名刺は切らしておりまして
そりゃそうなんだけど、こんな当たり前なこと鬼の首とったように言われてもね。

>>199
それは実際そうだから


205 2013/10/29 22:51:52 xttv3buB: :名刺は切らしておりまして
>>203
いやー、結構腫れ物に触るような扱いよ。

もっと批判にさらされてしかるべき。


207 2013/10/29 22:53:48 pFVCX+hL: :名刺は切らしておりまして
>>205
何言ってるのか意味がわからない。
どこまでの被ばく線量が十分安全と言えるかは医学上の問題なんだけど。
馬鹿じゃねえの


200 2013/10/29 22:29:40 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
狩猟採集生活って言うんだっけか?
それが究極のオーガニックだ。農業なんかやるな。


210 2013/10/29 23:07:20 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
庭の柿、これは正に高級オーガニック食材って言わざるを得ないよな。
庭に生えてきたバジル、ミント、タンポポこんなのもそうだろ。
栽培できるものを作る。これだけでいいんだから難しいことじゃない。
庭に生えてきた野生化したジャガイモ。
オーガニック信者ならこれを食ってウマイと言わなきゃならない。


211 2013/10/29 23:35:14 gMu1l98n: :名刺は切らしておりまして
>210は農業とは何かっていう原点の話なんだけど解る人には解るよな。
今、日本に出回っている食材、その大半は農薬使用を前提に作ってきた品種だ。
農薬を使わずに栽培すれば失敗して当たり前。
遺伝子組み換え作物は無農薬、減農薬を前提に作られた品種。
だがそんなものに頼らなくとも害虫に強い品種、病気に強い品種などいくらでも存在する。
ウマイかどうかは知らん。


223 2013/10/30 10:01:12 0EDPRfxX: :名刺は切らしておりまして
>>2
妻が野菜に嵌る一方で夫は昼間から2ちゃんねる?


結婚式費用でもめてるんだけど相談のって



1 2013/10/28 21:04:57 UqeRfrMw0:名も無き被検体774号+
お願します。


2 2013/10/28 21:06:03 KTdISNBo0:名も無き被検体774号+
式中止




解散


3 2013/10/28 21:06:45 UqeRfrMw0:名も無き被検体774号+
そういわずに


4 2013/10/28 21:06:51 9aP2gJOB0:名も無き被検体774号+
ドレスかな?


5 2013/10/28 21:07:03 KTdISNBo0:名も無き被検体774号+
じゃあはよ聞かせてみぃ


6 2013/10/28 21:07:39 +olXCSjS0:名も無き被検体774号+
披露宴?


7 2013/10/28 21:07:48 +ZxL+whB0:名も無き被検体774号+
詳細書けよ


8 2013/10/28 21:09:24 AJEp62zv0:名も無き被検体774号+
ほんで?


9 2013/10/28 21:09:26 K/M9wpda0:名も無き被検体774号+
どうせ嫁さんやその両親が
金かけろって言ってんだろ

押しきれ


10 2013/10/28 21:12:30 nwLHeQHy0::名も無き被検体774号+
ガキばっかのVIP+できいてもwww


11 2013/10/28 21:14:29 KTdISNBo0::名も無き被検体774号+
>>10
任せろよ!式経験28歳♂だぜ!





バツイチだけどな


13 2013/10/28 21:15:36 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
なんかウェディングプランナー?って言うのかな?
結婚相談所?に結婚式の相談に2ヶ月位前に行ったんだ
んで式場見学とか行ってここいいなってとこがあったわけだよ
んで見積りもらったんだよね
その時が300万弱だった
んでいざこの間色々細かく決めに行ったら初期見積りに含まれてない(プランナー料とかコンサル料とかもろもろ)
のが増えて360万位になったのだ
まだ料理決めたり演出決めたりしてないのに…
こんなもんなの?


16 2013/10/28 21:16:41 KTdISNBo0::名も無き被検体774号+
>>13
ピンキリだからなんとも

別段高いとは思わない


18 2013/10/28 21:18:30 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>16
初回の見積りってなんの為に出すの?
なんお参考金額にもならないってことだよね?


19 2013/10/28 21:18:35 9aP2gJOB0::名も無き被検体774号+
>>13
相談所じゃなくて直で式場行って話してみたら?
ようは中間マージンがかかっちゃってるとかじゃないの?


21 2013/10/28 21:22:12 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>19
色々初めてで心配ってのもあったし地元では割と有名(評判がいいらしい)所だったから行ってみたんだ

>>20
予算は300前後って初回に伝えた
でも今のなにも決めてない状態でこの金額だと多分400越える


22 2013/10/28 21:24:09 nwLHeQHy0::名も無き被検体774号+
>>21
それ、オーバーしてるから無理よって言わんとどんどん増えてくパターンやで
もっと細かいところは>>12であげたスレで相談したほうが的確かと


23 2013/10/28 21:26:36 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>22
親切にありがとう
ただ俺が知りたいのって確実に必要になるものって初期見積りに入れなきゃだめじゃね?
ってことが知りたいんだよね


28 2013/10/28 21:30:44 nwLHeQHy0::名も無き被検体774号+
>>23
予算なんだからそもそも一発で通るものじゃなく、そこから減らしていくのを前提に提示するものだと思う
それに、相手も商売なんだから要望より高めの金額を呈示するよ、そりゃ。一大イベントだから少し位上乗せする希望も高いしね


30 2013/10/28 21:33:50 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>28
ってことは今の見積りじゃはらえねーよ?って強気に行けばなんとかなんのかな?


25 2013/10/28 21:28:56 WavqDkx6P::名も無き被検体774号+
>>21
今時、結婚式に300万とか、良い客だな。

こう言うのは地方色あるし、金かけたらきりがないから、
ちゃんと主導権握って交渉しろよ。


20 2013/10/28 21:18:35 nwLHeQHy0::名も無き被検体774号+
>>13
先に予算は伝えてあるの?

>>15
結婚式どころか冠婚葬祭に関わったこともない層の方が多いし、ノイズは少ないに越したことないだろ


89 2013/10/29 10:22:02 bCXvkdAa0::名も無き被検体774号+
>>13  普通じゃないかな。高くはない。


14 2013/10/28 21:16:27 YJ8bD/4Y0::名も無き被検体774号+
よくこんな大事な事を見ず知らずの赤の他人に相談できるな


15 2013/10/28 21:16:34 9aP2gJOB0::名も無き被検体774号+
びっぷらは老若男女結構いるぞ?
無理に煽らなくてもいいのに


17 2013/10/28 21:17:54 uunjX8Pq0::名も無き被検体774号+
たけーよ
披露宴に50人くらい呼ぶつもり?


24 2013/10/28 21:26:38 KTdISNBo0::名も無き被検体774号+
初回の見積りなんて基本料金みたいなもんじゃないの?

当然そこから上乗せはある

予算が300万前後ならそれ以上は出せないってはっきり伝えろ。じゃないとどんどん上がってくぞ


27 2013/10/28 21:30:26 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>24
わかったとりあえずそれは伝える
初期見積りに披露宴は色々あんだけど式の方はなんも書かれてないんだよね
その時に式の分いくら上乗せありますとも言われてないし
なんか鬱になってきた


26 2013/10/28 21:29:48 tx9oiPXQ0::名も無き被検体774号+
だいたい見積りから+100万するってどっかで聞いた
実際自分もそんくらい余分にかかったよ


49 2013/10/28 22:25:55 jsDd+k7q0::名も無き被検体774号+
>>26
ほんとこれ、常識だよなー


81 2013/10/29 01:27:00 epU3OLAD0::名も無き被検体774号+
>>26
自分も。


29 2013/10/28 21:33:28 ViNxWjet0::名も無き被検体774号+
式場スタッフとかの友達今から作って友人割引かかせるしかない。一般からとってる額はなんなんだよってくらい割引率まじでヤバイ


31 2013/10/28 21:38:07 VoKOmF6H0::名も無き被検体774号+
400万出せば老舗の有名ホテルで結構人数呼んで旨いもん出せるよ


33 2013/10/28 21:44:17 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>31
やめろなんか悲しい

>>32
それはそれで嫌だ
主導権0的な感じじゃん


32 2013/10/28 21:40:38 oPUYZVmj0::名も無き被検体774号+
女に任せるのが一番
セコい男と思われるぞ
親戚多目に呼べ、祝儀でとんとんだよ


35 2013/10/28 21:53:37 akfsQi9Si::名も無き被検体774号+
>>32
祝儀あてにすんなよw


34 2013/10/28 21:49:51 gf8B1jPC0::名も無き被検体774号+
揉めてるって婚約者と?


36 2013/10/28 21:53:51 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>34
プランナーとこれから揉めるって感じか
スレタイみすったなwww


37 2013/10/28 21:58:38 7/j1uNfD0::名も無き被検体774号+
自分ももうすぐ結婚式だけど、最初320くらいだったけど色々決めて400になったお・・・しにたい

見積もりはやっぱ最安の値段よね。


40 2013/10/28 22:04:20 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>37
だよな
最初にこれくらいって言ってんだからそのくらいまで引いてくんねぇかな…


38 2013/10/28 21:59:15 7/j1uNfD0::名も無き被検体774号+
てか呼ぶ人数にもよるね。うちは80くらいになりそう


39 2013/10/28 22:00:44 nwLHeQHy0::名も無き被検体774号+
>>38
どこまで呼ぶかってどう決めた?


41 2013/10/28 22:06:07 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>38
うちらも80の予定だったけど増えそう…


42 2013/10/28 22:09:45 m9Iz3ftG0::名も無き被検体774号+
呼ぶ人数によってだな。
うちは100人計画でスタート320万。
それからある程度予算出してもらって450万。
そこから削ったり自分でやれるやつはやって350万でやった。


44 2013/10/28 22:16:15 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>42
やっぱ工夫と交渉次第なのかね
>>43
本当にな
皆の希望通りやろうとしても資金のこと考えるとなかなかな


43 2013/10/28 22:12:51 +wQyja/+0::名も無き被検体774号+
むずかしいね


45 2013/10/28 22:17:23 3+aTe5CJ0::名も無き被検体774号+
そこの式場直接に話出来ないの?
間に挟むと中間マージンとられるよ


47 2013/10/28 22:20:51 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>45
そこで経営してる式場だから直ってのがないんだ
>>46
おれ23奥さん23だから友人ご祝儀あんま期待できないんだよな


48 2013/10/28 22:23:29 PmysP6vy0::>>1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
>>47
まーでも祝儀を期待して式挙げるっておかしくねえか?
結婚式挙げたくて挙げるのであって祝儀なんてこれからの新婚生活の足しにしようってスタンスだと思うよ


50 2013/10/28 22:27:39 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>48
まぁそれはそうだな
やっぱ手作りとかして少しでも浮かせるしかないものか


54 2013/10/28 22:35:32 PmysP6vy0::>>1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
>>50
金に困ってるなら祝儀で返済って形で前借りできるらしい


57 2013/10/28 22:37:57 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>54
後払いが出来るところなんだよね
そこが決めてだったんだけどさ


59 2013/10/28 22:43:18 mioZTS9p0::名も無き被検体774号+
>>57
祝儀をたくさん貰いたいなら、親戚を呼びまくれ
親戚は5~10万くれるから


51 2013/10/28 22:28:10 3+aTe5CJ0::名も無き被検体774号+
三ヶ月前に結婚式したけど、初回見積で30人で120万だったのが最終的に160くらいになったよ。
人数に寄るけど、多ければ多いほど、金額は跳ね上がるよ


52 2013/10/28 22:30:00 hwyzocaY0::名も無き被検体774号+
ご祝儀に期待するんじゃなくて
会費制とかにしたら?


53 2013/10/28 22:31:37 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>52
ゲストハウスウェディングなんだけど会費制とかあんの?


61 2013/10/28 22:47:01 hwyzocaY0::名も無き被検体774号+
>>53
申し訳ない、そこはよく分かんないや


55 2013/10/28 22:35:37 +wQyja/+0::名も無き被検体774号+
ゼク○ィとかに載っている見積で挙げれた人いるの?
したい事とか欲を出さなければ金額上がる訳ないと思ってたんだが


58 2013/10/28 22:40:46 mioZTS9p0::名も無き被検体774号+
>>55
それこそケーキのサイズ、キャンドルサービス、写真、料理、全て最低限だから、絶対にランク上げたくなる

「一生に一度のことですし」


56 2013/10/28 22:37:43 mioZTS9p0::名も無き被検体774号+
北海道は会費制が多いかな
会費制の場合は、友人が主催だから、両親が一番上座に座る


60 2013/10/28 22:45:52 m9Iz3ftG0::名も無き被検体774号+
因みにネットとか調べると色々出てくるよ。席札とか招待状とか
結婚式場と同じものが安かったりするよ
お祝いの席ですからあれですけど値切りも出来ますし


62 2013/10/28 22:48:17 m9Iz3ftG0::名も無き被検体774号+
あともう式場決めたならプランナーさんとは仲良くしといた方がいいよ。
割引価格とか出してくれるよ。


63 2013/10/28 22:53:17 ksrXar9F0::名も無き被検体774号+
プランナーとかに任せるからマージン取られて高くなるのが解らんのか?

俺は個人でレストラン貸し切って司会を某FMDJにプロダクション通して依頼

料理から酒に至るまで自分で決めて全部で250万位で80人位呼んでプラスだったわ


65 2013/10/28 23:18:04 lZDvqO5L0:: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8)
プランナーに任せっぱなしは確実に金を搾り取られるよ
プランナーは当日とかに式の内容を変更して後から追加料金取られたりとか大変だよ
>>63 みたいにしたほうがいい。


67 2013/10/28 23:20:54 JRc5t6kR0::名も無き被検体774号+
どうせ離婚すんだからやめとけ

近しいやつと海外でも行くのが吉


70 2013/10/28 23:29:46 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
>>67
お前寂しいな


77 2013/10/29 00:34:08 caKnxOag0::名も無き被検体774号+
>>67
本質を見極めた奴が現れたな


68 2013/10/28 23:21:46 UqeRfrMw0::名も無き被検体774号+
皆詳しいな
まぁプランナー挟んでるから値段上がるのはある程度覚悟してたんだがまさか300位でって言ってんのに400近くなると思ってなかったんだよね


69 2013/10/28 23:29:41 +wQyja/+0::名も無き被検体774号+
俺も初期見積になかった項目が契約後にあとだしじゃんけんの如く「コレも必要です」「コレも必要です」って出てきて、打ち合わせ前のベースの段階で+100万なんだけどこれって詐欺じゃないの?


72 2013/10/28 23:37:13 xf/cU+Sn0::名も無き被検体774号+
>>69
それは酷いな。
若いから舐められてるんだよ。
親が頼りになりそうなら、一回一緒に行くと対応変わるよ。
親を上手に巻き込むのも独立への一歩だと思う。


71 2013/10/28 23:31:55 7MCm2qS90::名も無き被検体774号+
2年ちょいバイトしてた
値切れるとこ値切ってかないと80で400は簡単に超える
例えば、料理がピンキリなのはもちろんだがフリードリンクも別料金なこと多い
さらにカクテルいれるともっと高くなったり
あと花代も相当高いからそこらへん考えないといけないかも


73 2013/10/29 00:06:14 Nkd4Lh0+0::名も無き被検体774号+
>>71
やっぱそんなもんなのか
値切り交渉本気になってしてみるしかないな


74 2013/10/29 00:12:15 Eco1d/vR0::名も無き被検体774号+
友達は450万の費用を400万まで値切ったって言ってたww


75 2013/10/29 00:19:24 Nkd4Lh0+0::名も無き被検体774号+
>>74
そう言うの聞くとなんか頑張れそうな気がしてくるな


76 2013/10/29 00:26:06 4YQ2Hh5J0::名も無き被検体774号+



78 2013/10/29 00:34:11 qywWSgvq0::名も無き被検体774号+
料理なんて当日そんなに味わって食ったりしてないんだからガクッと値段下げれば?自分達は忙しくて食ってる暇ないし

大事なのは如何に奥さんを喜ばすかという事と、自分達がどれだけ楽しめて思い出に残るかだと思うよ


79 2013/10/29 00:39:43 TvRnK5A80::名も無き被検体774号+
あれこれオプション付けると簡単に金額あがるよな。
俺は162人呼んで380万でできたから、ほぼプラマイゼロでいけた。
たまたま割引があったし、削れるとこは結構削ったからな。
オプションの各々の詳しい金額と、削れるもの、安く変更できるものをプランナーに聞いて、とにかく細かく検討した方がいいよ。
結婚した友人ら皆、最初の打ち合わせより+60~100が普通っていうな。


80 2013/10/29 00:42:38 cL1dRbik0:: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8)
兄弟がディズニーでしたけど450万ぐらいかかった


82 2013/10/29 01:31:02 GiJKKPCQ0::名も無き被検体774号+
1はちゃんと交渉しろよ
言いなりになるとどんどん金額上がってくぞ
あいつらはこっちの予算なんて関係ないからな
むしろ数字を上げてくことが仕事だからな


84 2013/10/29 08:25:34 edYTuYcl0::名も無き被検体774号+
1だけどみんなありがとう
とりあえず出来る限り目一杯値切り交渉はしてみる
あと初期見積もりに含まれてない確実に必要になるものはなんで入れてねーんだ?ってのは突っ込んでみる
他にも経験談とか聞いた話とかあったら色々話してくれると助かる


85 2013/10/29 08:30:56 bp/HuM+Z0::名も無き被検体774号+
地域とかにもよるのかも?
名古屋で40人であげて230位だった!
色んな式場で見積もりとって、悩んでるって言うとかなり下がったな


86 2013/10/29 08:35:32 edYTuYcl0::名も無き被検体774号+
>>85
いったいふつうに値切らないでやったら何割儲けてんだろうな


88 2013/10/29 09:02:59 VQ9pJP1gP::名も無き被検体774号+
中止して他の物を買う


90 2013/10/29 14:07:50 N92gLm+W0::名も無き被検体774号+
2人だけでハワイで今年挙げてきた
ムービーも写真もカメラマン指名
衣装もそこそこいいやつ選んだけど
旅費こみトータル180(指輪は別ね)

数百万かけて知人に見せびらかす意味が分からないからこそできたんだろうが、式後に後悔してそのお金があったら二人で使いたいって言ってる友人数名の意見を多分に参考にして正解でした


91 2013/10/29 16:06:55 houIDGLAO::名も無き被検体774号+
食事のランク下げると女性陣から総スカンくらうよ。
『しょっぼ』『こんなとこケチるなんてねー』『おもてなしケチって自分らだけ良ければとか』
女の食い物の怨みは恐ろしいよー他の結婚式と比べて数十年言われ続けるからw


92 2013/10/29 18:28:23 fCRBJYb30::名も無き被検体774号+
>>91
以外と身内もグチグチ言ってくるぞ
デザートをビュッフェとかサーブとかにすると若い子だらけで近づけなかったとか、めんどくさいとか散々だったわ
アレンジ効いた料理、カタログギフトも不評
昔ながらのじゃなきゃ本当煩い


94 2013/10/29 18:31:16 Ov6LHBaK0::名も無き被検体774号+
>>92
引き出物は花嫁側の家族の要望を聞き入れないとギクシャクするかも?
うちは弟夫婦の結婚式の時にちょっともめたわ。


93 2013/10/29 18:30:08 Ov6LHBaK0::名も無き被検体774号+
「男は一生に一度という言葉に弱い」ってオヤジが言ってたわ。
「一生に何度も結婚するのは非常識だろ!」って応戦しろ。

結婚なんて婚姻届出すだけで終わりだよ。


95 2013/10/29 19:53:08 3nMhiQdc0::名も無き被検体774号+
ゲストハウスで挙げるって決めちゃったなら、安くするのは難しいかも
料理も引き出物も、ランク低いと来た人に失礼だし、招待状なんかも作ってもそんなに値段変わらないし
削れるとしたら、持ち込んだ方が安いものは持ち込むこと
持ち込み料の確認は必須だよ
・アクセサリー
・ブーケ
・ウェディングケーキ 等
あとは写真・動画撮影を頼まない、ムービー作成を頼まない、って所かな
頼まなくて後悔した話はよく聞くけど、どうしても削りたいなら仕方ない


98 2013/10/30 12:50:07 67hYtSW00::名も無き被検体774号+
>>95
ウチは写真だけ頼んで、ビデオは頼まなかったけど、後悔
20~30万するから躊躇するんだよね


96 2013/10/30 01:05:34 gpOpGRg+0::名も無き被検体774号+
まだ何も諦めないからその値段なんだよね
見てくれる人は所詮他人事だし、アクセサリーを安いの買うとか(結婚後もつけられるやつ)、ネイルは自分でするとか、他人にとってどうでもいいところから削った方がいい気がする
スライドショーは暇つぶしになるし、削るのは後回しでもいいかなあ、個人的にはね


97 2013/10/30 11:47:43 0+V6MttmP::名も無き被検体774号+
お金のいなら式なんてすんなよ。

いろいろ切り詰めて、パッとしない式場に料理、でも自分たちのドレスには相当金かけたんだろなって式は
呼ばれた方は本当に嫌な気持ちになる。


100 2013/10/30 13:15:09 uPIlVxYi0: :名も無き被検体774号+
ケーキひとつとっても金額変わるよな。
作り物の、入刀するだけのケーキなら3万くらいでいいが、生ケーキなら10万越したりするしな。
ファーストバイトにも別にオプション料金掛かるしさ。
まぁ、来て貰う人たちにも楽しんで欲しいし、自分たちは勿論、両親や親族も、良い式だったねと、満足できる結婚式になるように、あんまりお金を惜しまない方がいいぞ。


【質素】貧乏な既婚男性【倹約】



1 2013/10/15 20:18:20 :名無しさん@お腹いっぱい。
お金がないのに結婚してしまったどうしようもない既男の雑談所です


2 2013/10/15 21:35:13 :名無しさん@お腹いっぱい。
並みの貯金はあったけど妻が無一文&実家が貧乏だったために
結婚式、新婚旅行、住宅頭金諸々全部旦那負担となった結果
お金が無くなってしまった既男もいいですか?


3 2013/10/16 02:40:55 :名無しさん@お腹いっぱい。
ここ楽しいよ

■ハッピーメール
http://happymail.co.jp/?af5243024

■わくわくメール  http://550909.com/?f5885479


4 2013/10/16 04:25:48 :名無しさん@お腹いっぱい。
世帯年収240万円。子ども二人。
車手放した。
保険解約した。
美味しいお肉食べたい。


7 2013/10/16 12:55:15 :名無しさん@お腹いっぱい。
>>4
うちは世帯年収は300ちょいくらい。子どもひとりっす。朝飯、昼飯なし。服も一切買わない。こんな生活です。


5 2013/10/16 07:36:09 :名無しさん@お腹いっぱい。
FX でガンガレ


8 2013/10/16 13:53:57 :名無しさん@お腹いっぱい。
>>5
やったことないけど丁半賭博じゃないの?保証金以上の負けもあるのは怖い。


6 2013/10/16 12:53:41 :名無しさん@お腹いっぱい。
>>2
はい、いいですよ


9 2013/10/16 18:28:46 :名無しさん@お腹いっぱい。
貧乏既男子ありはあんましいないのか


10 2013/10/16 22:26:13 ::名無しさん@お腹いっぱい。
伸びねーなー
貧乏な既男は少数派か


11 2013/10/16 23:12:55 ::名無しさん@お腹いっぱい。
BAR自営のワープア。
嫁と財布は別、子供一歳で一人。
国保滞納、将来が不安です・・・
今日も台風の影響で閑古鳥・・・・・orz


13 2013/10/17 02:54:15 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>11だけど・・・
社畜?   固定給ってほんと裏山・・・


12 2013/10/17 01:28:36 ::名無しさん@お腹いっぱい。
俺もいつかは脱サラとか思ってるけど自営は大変なんだな


14 2013/10/17 08:53:50 ::名無しさん@お腹いっぱい。
固定給ですよ。わけあって給与がいま満額もらえてなくてきつい。手取り15万ほどしかなくて2人養うのはギリギリ。。


15 2013/10/17 09:11:42 ::名無しさん@お腹いっぱい。
母親の介護で仕事(といってもバイトだが)やめた。
今は嫁さんのパート代と母親の年金で生活してる。
持ち家で子供もいないから何とかやっていけてる。


16 2013/10/17 20:59:35 ::名無しさん@お腹いっぱい。
将来不安じゃね?


18 2013/10/17 22:05:33 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>16
不安っす


19 2013/10/18 16:31:49 ::名無しさん@お腹いっぱい。
保守


20 2013/10/18 20:27:29 ::名無しさん@お腹いっぱい。
大学の同期と飲んで給料の話すると笑われるわ
31歳だけど仲の良い同期は550マソくらいもらってるっぽい
別に普通か普通より少し良いくらいの年収なんだろうけど俺からしたら未知の数字だ


21 2013/10/18 23:21:49 ::名無しさん@お腹いっぱい。
貧乏だけはあかん


23 2013/10/19 20:03:51 ::名無しさん@お腹いっぱい。
貧乏でも嫁が明るくいてくれたら頑張れるが…


25 2013/10/20 16:46:54 ::名無しさん@お腹いっぱい。
ネットとスマホをMVNOで一本化して節約せい


27 2013/10/21 09:43:26 ::名無しさん@お腹いっぱい。
年収240万で結婚します。
共働きで働いて、月30万くらいにはなると思います。
子供が生まれると一時的に一馬力になるから、そこが心配です。
貯金とか出来てますか?


29 2013/10/21 17:43:34 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>27
どこに住んでるか分からないし家賃がどれくらいかも分からないけど
うちは一馬力になって毎月赤字で貯金切り崩してる
ボーナスで補填。まさに自転車操業・・・


30 2013/10/21 18:51:22 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>29
家賃6.5万で、ボーナスなしです。
地方住みです。


42 2013/10/22 12:24:54 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>27
肉は業務用スーパーに行けば牛肉でも安い。激安とは言えないがその隣のスーパーで豚肉買うよりは安いね。ベーコンやウィンナー、冷凍食品もそう。
野菜も形は悪いが味は良いような規格外品が激安だ。見切り品でもないのに半値で売られてたりする。
弁当はきっちり作ってコンビニ等で無駄遣いせず工夫すれば大丈夫よ。

引越しがまだなら、そういう良いお店の近くに引っ越せば子育て中の妻も楽なもんだ


31 2013/10/21 19:30:52 ::名無しさん@お腹いっぱい。
年収240て額面だよね?結構きついんじゃないか。貯金がある程度あればなんとかなる


32 2013/10/21 20:15:22 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>31
実際お金がかかるのは、12月からですが、かなりきついです。
家賃の審査も通るか、ヒヤヒヤしてます。
親に保証人になってもらうので、大丈夫かと思いますが。


34 2013/10/21 21:42:50 ::名無しさん@お腹いっぱい。
世帯年収800万以上なのに小遣い3万しかない(;_;)


36 2013/10/21 22:29:29 ::名無しさん@お腹いっぱい。
外食とか酒とか贅沢しなきゃ2人で月3万はいけるよ


37 2013/10/21 23:05:16 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>36
特別節約しなくても、並の食事はできますか?


39 2013/10/22 01:02:43 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>37
それなりに気をつけないと無理かな。
家計簿つけるとわかるけど食費は結構いく


41 2013/10/22 08:49:35 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>37
並がなにかは分からないが肉は鶏肉か豚肉(特売品)。魚はサケやアジ
国産牛肉や刺身はきつい。甘いものは月に1回くらい食べる程度だな
というかとりあえず腹がいっぱいになって餓えなきゃそれで良いくらいに考えとけ~


43 2013/10/22 13:01:00 ::名無しさん@お腹いっぱい。
そういうのって年収関係ないような

誰でもやってることだよな


44 2013/10/22 15:07:19 ::名無しさん@お腹いっぱい。
本当はそんなことしなくても良い家計と、それをやらなきゃいかん家計じゃ意味が違うだろ


45 2013/10/22 19:07:44 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>44
まあね。でも慣れるし、それで不幸とも思わん


46 2013/10/22 20:26:11 ::1
今月、来月はなんとかなりそうだな。問題は12月だ。借金を返さんとあかん


49 2013/10/22 22:02:32 ::名無しさん@お腹いっぱい。
ていうかどれだけ貯金があってどういう見通しか知らないけど
カツカツだって言ってるのに新婚旅行なんて言ってる場合じゃないんじゃないか?


50 2013/10/22 23:12:29 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>49
新婚旅行までの資金は準備できているので、大丈夫です。
二人で話し合って、そこまではしたいとなりました。
月の生活は決して楽ではありませんが、頑張っていきます。


51 2013/10/23 00:51:28 ::名無しさん@お腹いっぱい。
自営業は辛い
マイナスすらあるからな
金稼げないのは自分が悪いんだけどな
貧乏は罪だよ


52 2013/10/23 01:14:19 ::名無しさん@お腹いっぱい。
ウチは低価格結婚式に旅行無しだったわー


53 2013/10/23 17:38:55 ::1
結婚式なし、婚約指輪なし、結婚指輪なし
申し訳ねえ


54 2013/10/23 20:04:37 ::名無しさん@お腹いっぱい。
子供欲しいし金を貯めたいので結婚式なし
新婚旅行は国内で2泊3日
指輪は、数千円

まあ、こんなもの


55 2013/10/24 00:28:36 ::名無しさん@お腹いっぱい。
家の頭金に全貯金つっこんだ。
式も新婚旅行もなし。
指輪は、二つで2万弱、もちろん婚約指輪や結納もなし。
嫁のおかげで5年でローン完済。
いつリストラされても、野垂れ死にはしないだろう。


57 2013/10/24 00:47:13 ::1
マイホームとかうらやましーな


58 2013/10/24 00:50:19 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>57
程度のいい中古住宅とかどうよ
ウチがそうなんだけどヘタなアパート借りるより安いぞw


62 2013/10/24 10:00:53 ::1
>>58
まだ、早いかなという気がしてる


60 2013/10/24 04:52:24 ::名無しさん@お腹いっぱい。
みんな貯金してから結婚した方がいいんじゃないの? 後で苦しむより


61 2013/10/24 09:35:11 ::1
>>60
もう遅いですわ


63 2013/10/24 12:28:47 ::名無しさん@お腹いっぱい。
借家探せばいいのけっこうゴロゴロしてるで


64 2013/10/24 12:43:08 ::名無しさん@お腹いっぱい。
あー中古買わずに借家でもよかったかもしれんわ
いまさらだけど


66 2013/10/24 20:00:35 ::1
>>64
しばらくはオンボロアパートでいいや


65 2013/10/24 19:59:36 ::1
やべえ。来月がやべえ、
8万くらいで暮らさなきゃあかん。


67 2013/10/25 17:37:58 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>65
普段、どのくらいお金かかりますか?
足りない時は、貯金を取り崩しているのでしょうか?


76 2013/10/26 20:50:02 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>65
収入が不安定なのでしょうか?


78 2013/10/26 22:48:34 ::1
>>76
借金返済がありまして


68 2013/10/25 18:32:38 ::1
家賃とか含めると23万くらいの出費がある。


69 2013/10/25 20:28:16 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>68
お仕事は自営業ですか?


73 2013/10/26 09:53:05 ::1
>>69
リーマンっすよ


71 2013/10/26 00:28:01 ::名無しさん@お腹いっぱい。
年齢によるわな
月に8万でも20そこそこなら、当然じゃ頑張れって思う。


75 2013/10/26 09:54:55 ::1
>>71
20代中盤よ


72 2013/10/26 09:42:50 ::名無しさん@お腹いっぱい。
月23万の出費って・・・・

どこが貧乏やねん


74 2013/10/26 09:54:24 ::1
>>72
まあ、待ちんさい。家賃、交通費、公共料金、食費、子どももおるから。素直に予算組むとそのくらいかかる。


77 2013/10/26 20:54:56 ::名無しさん@お腹いっぱい。
独身時代はご馳走と言えば、焼き肉寿司、
ちょっと高めの居酒屋だったが、結婚して
好きなラーメン屋が一番なご馳走になってしまった


81 2013/10/27 00:26:36 ::1
>>77
禿同


80 2013/10/27 00:11:28 ::名無しさん@お腹いっぱい。
なんか目標があって貯金の為に質素な生活してるなら逆に燃えたりするけど、日々の生活がただカツカツっていうのはほんとつらい。


83 2013/10/27 16:49:10 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>80
そうそう。
いつまでこれが続くんだと思うと、泣けてくる。
希望がないってことだよね。


82 2013/10/27 16:43:34 ::名無しさん@お腹いっぱい。
年収400ないぐらい
子3人。内2人連れ子。
年齢27
小遣いなし、タバコ辞めさせられ、車手放し、
欲しい物は何年も買えず。
辛すぎワロタwww


84 2013/10/27 18:51:39 ::1
>>82
嫁を働かせるんだ!!


85 2013/10/27 20:36:14 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>82
嫁の連れ子だろ?
養育費は貰ってないの?
養育義務は元旦那にあるわけだから、内容証明送って過去の分に遡って請求すれば良いんでない?


90 2013/10/28 12:43:25 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>85
養育費ストップ。行方わからず。


ホント結局の所>>86が正しいのかもしれんな...
しかも2人共、体弱く半年に一度は入院+障害児ときたもんだ。

こう書くと何かネタっぽいな...


87 2013/10/28 00:12:05 ::1
連れ子を養ってるのか。大変だな。


88 2013/10/28 03:02:19 ::名無しさん@お腹いっぱい。
子連れ女と再婚して
養子縁組したら
前旦那からの養育費はもらえなくなるよ。


89 2013/10/28 04:46:52 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>88
養子縁組しなきゃいいだろw
母親との結婚と子供を養子とするかはセットではない。


93 2013/10/28 17:24:36 ::名無しさん@お腹いっぱい。
俺はATM


94 2013/10/28 18:04:33 ::名無しさん@お腹いっぱい。
煽るつもりはないんだけど、結婚するより母子手当と生保とか貰ってたほうが裕福だったんじゃないの?


96 2013/10/29 12:34:21 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>94嫁に一度離婚して母子手当もらった方がって同じ事言われたが、そうゆう事はしたくなかったのでやめといた。
まぁでも俺よりひどい奴はたくさんいるんだろうな...


97 2013/10/29 16:35:58 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>96
思考回路が最下層の人間になってるぞ


98 2013/10/29 17:28:08 ::名無しさん@お腹いっぱい。
>>97マジかよ。
ほぼ毎日、宝くじが当たった時の事考えてるわww


95 2013/10/29 00:28:25 ::1
ヤマダw


100 2013/10/29 22:52:10 : :名無しさん@お腹いっぱい。
そこまでして結婚したかったのか?
オナニー
安上がりで気持ちいいぞ


102 2013/10/30 00:25:15 : :1
>>100
でき婚です!


103 2013/10/30 08:00:34 : :名無しさん@お腹いっぱい。
でき婚て一番バカのパターン


105 2013/10/30 09:19:04 : :1
バカだと思うよ。


107 2013/10/30 09:53:12 : :名無しさん@お腹いっぱい。
一人口は食えぬが二人口は食える。


108 2013/10/30 12:54:41 : :名無しさん@お腹いっぱい。
石女つかむ奴よりましだと思う。
そんな俺はデキ婚バツ一で最近再婚。


偽実家に行きたくないその62



1 2013/08/31 09:14:11 :名無しさん@HOME
せっかくの連休なのに、偽実家になんて行きたくない!
日帰りだって行きたくない!

スレ立ては>>980でよろしくお願いします

前スレ
偽実家に行きたくないその61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1375108525/


2 2013/08/31 12:46:37 :名無しさん@HOME
おつでありんす


3 2013/08/31 14:36:01 :名無しさん@HOME



4 2013/08/31 21:24:58 :名無しさん@HOME
乙です。
来月、旦那の友達の結婚式に夫婦で招待されたんだけど、場所が義実家の近く。
旦那が、前日に義実家泊まって、翌日義実家から結婚式場に行こうだって。
私が地元の美容院に行くから前日泊まるのは無理と断ったら
じゃあ結婚式の夜に泊まって、翌日帰ろうだって。
どんだけ義実家に泊まりたいのか…。
しかも、義母は帰る時についてきて、私たちの家を見たいとか言い出す始末。
こんな時に来なくていーんだよw


5 2013/09/01 00:08:31 :名無しさん@HOME
>>4
1乙です。
結婚式って友人の結婚式でも結構疲れるよね(しかも旦那の友人だし)
それなのにその日に義実家に泊まろうってなぁ…
旦那一人で泊まって親子水入らずで過ごせばいいじゃんね。


214 2013/09/14 09:15:20 : :名無しさん@HOME
>>4で、結婚式の帰りに義実家に泊まると書いた嫁です。

生理来て、私だけ泊まらず式場から自宅に帰ることに。ヒャッホー!
旦那は、それならよけい義実家泊まった方がいいじゃん、と言うのだが、
よく調べると、式場は自宅から1時間半だけど、義実家からも1時間だった。
それなら30分我慢して家まで帰って思う存分横になった方がマシだ。

泊まらないことを伝えると、旦那は不機嫌になり、義実家電話して
「嫁子が生理痛がひどいからそっち泊まりたくないってさ!」と言ってた。
が、電話口から義母の「当たり前でしょ、無理させるな」の言葉が聞こえてきて
ちょっと救われた。


215 2013/09/14 09:21:14 : :名無しさん@HOME
>>214
敵は旦那だね~


6 2013/09/01 17:04:30 :名無しさん@HOME
自宅と式場の距離次第では旦那は正論だが


8 2013/09/01 21:27:13 :名無しさん@HOME
>>6
女性でそういうふうに考える人って少数だと思う
多少時間がかかっても結婚式後は自宅に帰ってのんびりしたいよ
まして義実家なんてあり得ない
ホテルならまだいいけどね


14 2013/09/02 08:12:59 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>8
嫁実家近くでの結婚式なら、嫁と嫁親はほぼ100%の確率で夫に嫁実家宿泊をさせようとするんじゃない?


7 2013/09/01 19:08:16 :名無しさん@HOME
お出かけ後は自宅で半裸(ノーブラ&キャミ)になりたいから義実家なんて絶対ムリ
気の張る結婚式後なんて考えられない


9 2013/09/01 21:30:35 :名無しさん@HOME
だよねー


10 2013/09/01 21:34:55 ::名無しさん@HOME
うん、結婚式の後に葬式出ろって言われてるようなもんだよね


12 2013/09/01 22:40:40 ::名無しさん@HOME
自分の実家ならまだしも


15 2013/09/02 08:30:34 ::名無しさん@HOME
うちの親は来客嫌いだからそれはないわw
てか、礼服のクリーニングとか着替えとか、式の後は手間が多いのをわかっている女親は
泊まって欲しいなんて思わないものだよ普通は
まぁトメはムチュコちゃんのお世話は私がするからハァトとか思ってんだろうけど


16 2013/09/02 08:42:10 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>15
>うちの親は来客嫌いだからそれはないわw

じゃ、嫁の宿泊を許すウトメって寛大な心の持ち主じゃん。


17 2013/09/02 08:52:58 ::名無しさん@HOME
>>16
あ、すまない。私は>>8じゃありません
許して欲しいなんて誰も言ってないしw言葉尻だけをとらえてると破綻しますよ言ってることが
夫だって嫁の実家に泊まりたくないのは当然ですw誰と戦ってるの?


18 2013/09/02 10:02:39 ::名無しさん@HOME
嫁実家近くでの結婚式なら、嫁実家に泊まるどころか顔も出さずに帰宅だよ
前日だろうが当日だろうが、何で荷物多くて疲れてる時によその家に泊まらなきゃいけないの

>>17
そいつが破綻してるのは今に始まったことでは


20 2013/09/02 11:43:32 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>18
嫁実家近くでの結婚式なら、嫁は美容院とか嫁実家近くを予約したりして、
それを口実にして嫁実家宿泊を夫にも強要なんてよくある話じゃん。

つか、結婚式の件については、旦那のつきあいもあるんだろうし、
嫁のわがままに付き合って、そそくさと帰るだなんてちょっとどうかと思うよ。
旦那にしてみたら、ホテルとかより、実家でって考えると思うよ。

夫嫁を逆にしても同じだと思うけどね。
それに男は酒を付き合わなきゃ行けないしさ。
だいたい距離によっては結婚式当日に家に帰れるのかね?


26 2013/09/02 12:28:26 ::名無しさん@HOME
>>20
あぁ、まずは自分の国語力と戦ってくれ
本当に言葉尻しか見てないのかつまらん


19 2013/09/02 11:36:53 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>17
いやいや、だからさ、トメが来客が嫌いで、実際は嫁に泊まってなんてもらいたくない、
嫁の方がそれを分かっているなら、
嫁の宿泊を許しているウトメは寛大な心の持ち主じゃん、ってことなだけ。

というかね、嫁親が婿(夫)の来客を嫌っているというのであれば、
婿(夫)は嫁実家になんぞ行く必要はないね。

なのに、なんで嫁の大半が、夫にも嫁実家に行け、なんて言うんだろ、不思議。
婿(夫)はなんで嫌われてるところに行かなきゃいけないのさ??

そういうことなら、夫は嫁実家になんぞ行かなくていいね。


21 2013/09/02 11:47:32 ::名無しさん@HOME
そんなに嫁に虐げられてるの?かわいそう。
結婚してなくて、周りの人の言う事鵜呑みにしていたら、もっとかわいそう


28 2013/09/02 12:45:38 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>21
嫁親が婿が来ることを嫌っているんだったら、
婿はわざわざ嫁実家に行く必要もないでしょ。

それとも何?
婿は嫁親に気遣いして愛されるようになれとでも言うの?

それとも君が夫に嫁は夫親に愛されるように努力しろよ、とか言われてるわけ??
そう虐げられているの??
だったら君はかわいそうだと思うよ。


24 2013/09/02 12:08:16 ::名無しさん@HOME
結婚式だけじゃなくて、法事やなんかできっちりした格好で出かけて帰って来たあとは
全部脱いでルームウェア一枚でひっくり返って休みたいw
義実家の法事はどうしても義実家泊になるから、そこは諦めているけど。
自分は
「遠慮なくダラダラしていいよ、疲れているんでしょうから」
と寛大なお言葉をいただけるんだが、やっぱりウトメの話し相手になったり
娘の幼稚園での様子を報告したり、手土産を開けてお茶いれて、
美味しいだの美味しくないだの言い合ったり
奥の部屋から客用布団を出させてもらったり、一仕事あるんだよね。
「私、ウトメさんに気を使わずゆっくりさせてもらってます」
という、きちんと見えるリラックスウェア(矛盾してるけど)を用意して、だらしなくならないように
くつろいでいる演技をするのもけっこう疲れるw


27 2013/09/02 12:43:04 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>24
あんたが偽実家に文句あるんだとしたら、あんたんちの場合は、ウトメには問題が無く、あんたら夫と嫁が問題なだけだな。

気苦労があるのはよ~く理解できるし、普通の夫なら理解している。
男は女みたいに「嫁実家では夫君はくつろいでいるし~」みたいなことを思ったりしてないし、思っている男のほう普通じゃない。

偽実家に文句言うんじゃなくて、夫君にのみ文句言えばいいと思うよ。
まっ、そんなことは口が裂けても言うもんじゃないけどね。
言えば自分の評価が下がるだけじゃん。


33 2013/09/02 14:46:16 ::名無しさん@HOME
>>24
わかるわあ~
くつろいでる演技、私も上手になったと思うw
その証拠に旦那に
「(義両親と)もう何十年も家族ですって顔してるよなあ」
「俺はまだそっちの実家にはなれないけどな」
と言われたよ。一気に力が抜けた・・・・


34 2013/09/02 15:48:25 ::名無しさん@HOME
>>33
うっわ!お気持ちお察しします!
旦那って本当に、嫁が頑張って偽家族に慣れている演技を見抜けないよねぇ
男みんなが鈍感とは言わないけど、やっぱり女よりは観察力がないかも…
仕事はちゃんとしている人ばかりだろうに
自分の親の事になると頭のネジが一本か二本はずれるのかな?


37 2013/09/02 16:18:00 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>33
>>34
普通の男は嫁実家でくつろいでる演技をしているわけだが、
それを見抜けずに嫁と嫁親が良い接待をしているおかげと勘違いしている事例が多すぎる。

夫は嫁にも同じようにしてくれないかって思ってるだけだと思うよ。
社会常識としてね。


39 2013/09/02 16:28:56 ::名無しさん@HOME
>>37
( ゚Д゚)ハァ?うちの旦那は演技なんてしてませんがなにかw
自分で言ってんのよ
>「俺はまだそっちの実家には慣れないけどな」
アホみたいにキョドってばっかりで
親からの質問にも頓珍漢な答えばかりで
最近は恥ずかしくって連れて行ってないわw

>夫は嫁にも同じようにしてくれないかって思ってるだけだと思うよ。
無理。
一応社会人だから最低限の礼節を持った付き合いはしたいもの。
旦那と同じようになんかしてられっかって感じ、


29 2013/09/02 13:24:51 ::名無しさん@HOME
日本語不自由なコテはうざいなw

これだけ良ウトメに良くしてもらっても、やはり義実家は義実家、くつろぐなんて無理
増してや義実家訪問を強要してくるウトメなんて、という文意も読み取れないらしい。


36 2013/09/02 16:15:46 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>29
嫁と嫁親もよ~く理解しろよな。
なんで夫実家だけが悪くて嫁実家だけがくつろげる場所なんだか。
嫁が夫実家を嫌ってる状態で、夫が嫁実家にニコニコしていけるわけねーっつぅの。
夫に嫁実家に来てもらいたいなら、嫁と嫁親が態度改めろって思うよ。


38 2013/09/02 16:23:19 ::名無しさん@HOME
うちの旦那も私の実家に行ったときに演技してるのかな~?

ご飯食べた後食器も下げずにごろんと横になってチャンネル勝手に変えて大声で笑ったりしてるんだけど...

私は演技だとしても義実家でそんなんできんわ~


46 2013/09/02 18:13:15 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>38
自分の家だと思っていいのよぉ~とか嫁親が夫に言うから、夫はその通りにしてやってるだけじゃない?
嫁もそーすりゃいいじゃんか、できないのは嫁と夫の甲斐性の差なだけでしょ。

>>39
夫も頑張って嫁実家に行ってるなら、嫁もつべこべ言わずに行きゃどうだい?

>>40
話し相手のいる嫁の方が楽だと思うよ、マジで。


49 2013/09/02 18:39:42 ::名無しさん@HOME
>>46
お前ってほんっとーーーーに他人のレス読んでないのな。
読んでないんじゃなくて、読めないのか。都合の悪いレスは。
そんなんだから嫁と嫁実家に良いようにされてんじゃね?


50 2013/09/02 20:19:54 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>49
その通りかもね。
でも、君も夫と夫実家にいいようにされているのなら、君も人の話を聞けず、聞くことができないからなんだろうね。


40 2013/09/02 16:29:02 ::名無しさん@HOME
男は寛いでる演技をしつつ、嫁実家でテレビを見てあまり喋りもせずビール飲んでる。
女は寛いでる演技をしつつ、義実家で食事の支度をしたり子供の面倒見たり
舅姑相手に社交辞令で笑顔を作って何とか会話を繋げようとしてる。
さーて、どっちが楽なんだろ?


41 2013/09/02 16:52:38 ::名無しさん@HOME
>>40
>男は寛いでる演技をしつつ、嫁実家でテレビを見てあまり喋りもせずビール飲んでる。

これまじで地獄だから。
女の方が役割が与えられてるだけ苦痛は少ないと思うぜ。


42 2013/09/02 17:03:04 ::名無しさん@HOME
>>41
じゃあ、頑張って嫁の親と世間話でもしてみたら?
嫁も義実家ではそうしてるよ。


47 2013/09/02 18:19:10 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>42
>>44
夫が嫁父とビールのんでりゃいいよね。
でも、嫁と嫁親に寛いでいるとか言われたらたまんねーわ。

>>43
男が普段してやってるって言わないからって勘違いしている女が多すぎるから言っただけ。
女があまりにも恩着せがましかったり、勘違いも甚だしかったら言いたくなるだけ。


44 2013/09/02 17:13:07 ::名無しさん@HOME
>>41
じゃ旦那もビールすすりつつ席を外して
嫁の手伝いでもしてやれば?
無理してくつろいでるふりするより役割がある方がいいんでしょw


45 2013/09/02 17:47:01 ::名無しさん@HOME
うちの旦那は、実家でビール飲んで眠たくなったら
ゴロ寝していびきかいてるわ。

マッサージチェアに座ってテレビ見ているうちに
寝入っていびきかいてる事もある。

あれが演技だったら俳優になれるわwww


48 2013/09/02 18:22:39 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>45
それでも家の方がくつろげますよ。
ゴロ寝と言ったって自分の布団と枕じゃなきゃ次の日つらい。

というより、そんだけ夫も嫁実家で疲れるってことだよ。


53 2013/09/02 20:30:38 ::名無しさん@HOME
怖くて嫁に言えないことをここで八つ当たりしてるだけ


54 2013/09/02 20:39:59 ::名無しさん@HOME
>>53
ああ、そう言う情けない旦那ってたまにいるよね


55 2013/09/02 20:40:50 ::名無しさん@HOME
ただ、こいつは馬鹿正直にいつもコテなのであぼーんしやすいw


57 2013/09/03 00:03:08 ::名無しさん@HOME
>>55
たまにコテ外してるけどな
基地っぷりで大抵バレる


58 2013/09/03 07:37:20 ::名無しさん@HOME
うちの旦那。
私の実家に行く時は、わざわざ汚い服選んで着ていく。
行きたくないのお互い様だけどマジムカつく。
もう来てもらわなくていいから正月とかは子供と自分だけで実家に泊まらせて欲しい。


59 2013/09/03 08:12:48 ::名無しさん@HOME
>>58
うちも年末から私と子だけで実家帰るわ
実家にいるときの旦那の態度悪すぎて
腹が立つ!!
ちゃんとご馳走用意してるのに。
糞義実家はお茶すら出さないくせに、
なんだお前の態度!


60 2013/09/03 08:40:58 ::58
>>59さんが子供と実家に帰ってる時って旦那さんは一人で過ごすんですか?
うちは年越しは旦那のテンションが上がっちゃって家族みんなで過ごすものみたいになってる。
元旦に両実家に(旦那→私)行くんだけど私の実家に行く前に用事があって自宅に寄っると毛玉だらけのスウェットに履き替えて行こうとしたので止めた。


61 2013/09/03 08:55:09 ::名無しさん@HOME
>>58
どうして旦那は汚い服を選ぶの?


62 2013/09/03 09:23:42 ::58
>>61
なんと言っていいか分からないけど・・・「お前の実家なんかどうでもいいのに。あー行きたくない」
そういう気持ちの現れではないかと・・・。
私だって同じなのにね・・・。


63 2013/09/03 09:30:09 ::名無しさん@HOME
>>62
レスありがとう。
性格悪い旦那だなあ(ゴメン)
連れて行かないって選択はナシ?私はもう誘ってない。
旦那に会いたきゃうちに来てと親に言ってる。全然来ないけどw

そんな私は>>33
昨日はクソコテに構ってスマンカッタ。


65 2013/09/03 13:56:35 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>58
>>59
行きたくねぇなぁ、行ってやるよ、みたいな態度は男も女も良くないよね。
自分が今そうされても文句言えねぇよな。


67 2013/09/03 15:32:55 ::名無しさん@HOME
>>65
死ねよキチガイ


68 2013/09/03 15:39:07 ::58
>>65
何言ってるのかさっぱり意味が分からない( ̄○ ̄;)


86 2013/09/03 20:27:50 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>58
君の旦那は嫁実家に行くときわざわざ汚い服を着ていくんだったね。


98 2013/09/03 22:31:39 ::58
>>86
嫁も子供もいない妄想乙な人に言われたくない。


69 2013/09/03 16:56:47 ::名無しさん@HOME
旦那の態度に問題あって実家に来て欲しく無い時、旦那になんて言ったら良いんだろ
うちの旦那は、親にご馳走してもらったり何か買って貰っても有難うとかご馳走様と言う基本的な挨拶をしないからそれが嫌
親にも注意された
正直に非常識な態度が恥ずかしいから連れて行きたくないと言うべき?
親は子供と私だけの方がもてなさくて良いから気楽だし金も掛からないからたまには二人で来いと言う
でも旦那は私と子供大好きで帰省も家族皆が当たり前だから離れるのを嫌がる


73 2013/09/03 17:11:04 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>69
配偶者の悪口を言う実家になんぞ行くべきじゃない。
あと、嫁が嫁親に何を買ってもらってるのかしらないけど、
あんまり結婚後も嫁親がしゃしゃり出てくるのは夫はイヤだよ。
結婚したんだから基本夫婦の稼ぎの中での生活をするべき。
頻度もあるな。夫親とのバランスはどうなってる?


78 2013/09/03 18:36:41 ::名無しさん@HOME
>>73
常識がない事を指摘して悪口とか何その家庭板脳のクソ嫁思考
親が私に対して、旦那の躾をちゃんとしろと嫁としての行動を叱られたんだけどね
因みに買った物は旦那の作業用靴下で、何枚あっても良いような安い物とか子供の物ね
しゃしゃり出ると言うけど、何かくれる時は必ず私と旦那に、こういう物を贈るけどどう?と必ずお伺い立ててるよ、旦那に気を遣ってね
ウトメは何でも先走って勝手にあれこれ買ってしかも最悪にダサイ物を送りつけて来る、まさに善意の押し付け自己満足
節句や一歳の誕生日、全てこちらが動く前に勝手に全て用意してしかも節句は置き場所無いのに場違いなデカい人形、一生餅は市販の切り餅wとDQNアニメのキャラ物w
とっとと売り払って買い直したわ


83 2013/09/03 19:10:04 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>78
作業用靴下・・・・、
んでもって夫親が買ってくるものは最悪で売り払うのかよ・・・・、
そりゃ夫は感謝を言わないんじゃなくて、嫁と嫁親にあきれ返っているだけじゃね?

あんたも実家依存症嫁か?

そんな嫁実家なんぞ夫は相手したくない。


84 2013/09/03 19:29:08 ::58
>>83
こんな時間までカキコミ・・・。

あなた大切な仕事とか待っていてくれる家族とかないの?

かわいそうな人・・・。


74 2013/09/03 17:16:45 ::名無しさん@HOME
>>69
してもらって当たり前みたいな感覚の人間はダメだよ。
そういうのって社会生活でもやらかすからね。
もう治らないだろうけど、アリバイ作りのために忠告はしておいた方がいいよ。
問題が起きた時に「なんで言ってくれなかったんだ!」と言われないためにもね。


75 2013/09/03 17:28:26 ::58
>>69
スレチになるけど、うちのバカ旦那は私の姉が子供にプレゼントしてくれたおもちゃを足でいじったりして乱雑に扱う。
そのくせ自分の母親(私から見るとトメ)に買ってもらったものは大切に神棚にしまっている。

本当、バカ旦那・・・・・情けない(T_T)

同じような人がいて書かずにいられなかった・・・。


77 2013/09/03 18:13:52 ::名無しさん@HOME
>>75
あー、全くうちの旦那と同じ。
自分の親より嫁の親族の方が格下なんだろうね。イライラするわ。
姑より私の親の方がはるかにいろいろしてくれているのに。

うちは近距離実家だから日帰りできるし、
お正月は私と子どもだけで帰る。
旦那はせっかくの休みだから家族といたいみたいだけど私の実家への態度が酷いからお小遣い渡して留守番してもらう。
姑は私どころか孫も歓迎してくれないし、
二度行かない。
かわいいムチュコタンだけに会えたらいいみたいよ。


82 2013/09/03 19:06:46 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>77
実家依存症じゃん。
P嫁母にあんた毒されていないかい?夫と夫親を悪く思うように。
嫁実家近居で夫実家の悪口を言う嫁って最低だと思うよ。
そんな嫁実家なんぞは夫は人として最低って思うし、行きたくなくなる。


92 2013/09/03 21:44:33 ::名無しさん@HOME
>>69
そのまま言えばいいじゃん


93 2013/09/03 22:06:28 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>92
そりゃまずいでしょ。
本来嫁がやるべきことを嫁親がやって、嫁の不出来を嫁親が躾けないのではなくて、嫁親の行為に婿が感謝しろだなんて、本末転倒。
婿は嫁と嫁親にぶちぎれて当然。
はっきりいってこの嫁親は嫁を洗脳している毒親、嫁は早く気付いて夫との生活を大切にするべき。
そうじゃないと夫にも愛想をつかされて、一生毒親のいいなりで生きていかなければならない人生になる。


94 2013/09/03 22:11:02 ::名無しさん@HOME
>>69
旦那さん旦那実家でも、頂きますとかの挨拶しない人なんでしょ?
実家親には「この人は今更躾直すの無理だし、
悪気ないんだから見逃してちょうだい」って取りなして、
特に歓待しないでいいから普段通りに気楽にして」と言っとけば?
家族大好きな旦那さんだけ置いていくのも可哀想だし。


103 2013/09/03 23:46:11 : :名無しさん@HOME
>>69
うちの旦那もそういうところがあったから
ちゃんとお礼をいうようにはっきりと言ったよ
そうしたらきちんと言うようになった
旦那の実家はわりと貧乏なので図々しく育てられてる気がしたw


70 2013/09/03 17:01:18 ::名無しさん@HOME
「今回は子供と行きたい気分だからあなたはお留守番ね」って言ってる。
それより基本的な挨拶をしろと教えてやるのが先じゃないの?


71 2013/09/03 17:04:46 ::名無しさん@HOME
>>70
ハゲド

もう子供も居るのに恥ずかしすぎるよ
自宅で子供の目の前でも「頂きます」とか「ご馳走さま」言わないのかな


85 2013/09/03 19:55:06 ::名無しさん@HOME
はいはいゲスパー乙w
貰った物をどうしようが勝手でしょ。捨てたとかなら物を粗末にするなと言われても仕方ないけど趣味に合わない物を必要としてる人に譲る事の何が悪いの?
旦那もあれは無いわーって売るの許可してくれたし
因みに実家依存症近距離どころか親とは遠距離だし冠婚葬祭、出産の時しか会ってませんから~


88 2013/09/03 20:32:06 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>85
旦那は作業用靴下とかごときで感謝の押しつけすんなよって思ってるだろうな。
つか、夫実家の過干渉についてもウザったがってる旦那なら、嫁実家の過干渉にはもっとウザッたがってるだろうな。

そんな嫁実家なんぞもっと行きたくないわ。


87 2013/09/03 20:31:58 ::名無しさん@HOME
クソコテがこのスレを気に入ったようです。


89 2013/09/03 20:35:31 ::名無しさん@HOME
>>87
前から棲み着いているのよ
あぼんして


90 2013/09/03 20:46:11 ::名無しさん@HOME
作業用靴下ごときだからでしょなに言ってんの
沢山必要ですぐに汚れて捨てるような靴下だからこそ変な気を遣わなくて済むし買っても良いけど貰えたらありがたい物
タオルみたいなもんだよ
下手に長持ちする物で変なもん送りつけて来るよかマシだっつーの


91 2013/09/03 20:49:28 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
>>90
そんなんでいちいち感謝しないからって婿の躾がなっていないとか言う嫁親のほうが異常でしょ。

そんな嫁実家なんぞ夫は行く必要ないね。


96 2013/09/03 22:21:17 ::猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
人として義親に対する挨拶だとか会話だとかなんて大人の躾、夫じゃなくて嫁親がしておくべき事だよね。

それができていない嫁の嫁実家なんぞ行きたくない。


97 2013/09/03 22:23:22 ::名無しさん@HOME
>>96
だから、アンタは自分の嫁と嫁の実家のことをまず書けよ


104 2013/09/05 14:50:16 : :名無しさん@HOME
敬老の日&三連休で皆義実家詣で行くのかな


106 2013/09/05 15:25:42 : :名無しさん@HOME
>>104
うちは義実家から近所だけど行かんw


110 2013/09/06 16:59:24 : :名無しさん@HOME
草加新聞を押し付けいきやがった
お金はこっちで払うからと勝手に家に配送してきた
どうしてくれよう
解約か送り返すとか出来ないのかな
超ムカつく


111 2013/09/06 17:40:37 : :名無しさん@HOME
>>110
「覚えがないです」
と解約したら?

人に見られたら友達付き合い無くすよ


119 2013/09/08 08:45:45 : :名無しさん@HOME
うちも何の断りもなく草加雑誌の定期購読(押し付け配達)入れられた事がある
失礼と思わないのかしらね?
嫌われると思わないのかしらね?
嫁に嫌われても草加の方が大切だからいいのか


121 2013/09/08 09:24:50 : :名無しさん@HOME
>>119
間違えてうちの住所に送られてきましたよ!変ですね!?って
天然装って言っちゃえ!
あなた宛でいいのよって言われたら
何も言わず送るなんてびっくり!って言い返せ


122 2013/09/08 19:50:06 : :名無しさん@HOME
今義実家に帰省してるんだけど、ウトはまだ仕方ない
旦那とコトメがトメをこき使うのが見ていて信じられない
さっきなんかトメが作ってた唐揚げを、旦那とウトとコトメ一家が全部食べあげてしまった
一切れ残ってるけど、自分たちが帰省してる間トメはまともにご飯食べてないんだよ…
ご飯の準備を手伝いながらトメが食べるの待ってたけど、その途中にトメはコトメ子たちのうどんだけを茹でてる
あまりにひどい扱われようなので、唐揚げはトメのために残しておいてる
旦那!てめえは遠慮してうちらの分も残せ!馬鹿が!!

毎回こんな感じで図々しい旦那とコトメのおかげでご飯食べられないのに、空きっ腹に酒だけはガンガン飲ませる
どこで吐き出したらいいかわかんなくなって愚痴らせてもらったけど
この環境が毎回不可解で人道的にあり得なくて義実家に行きたくない


124 2013/09/08 21:19:58 : :名無しさん@HOME
>>122
それは旦那とコトメが子供の時に
ご飯の食べ方
作ってる人が席に着いてから全員で「頂きます」するとか
おかずの量を家族でどう配分するかについて教えないウトメも悪くない?

から揚げがどう盛られていたかわからないけど好きに食べて妻や母の分残さないとか
餓鬼じゃあるまいし、卑し過ぎる


131 2013/09/09 06:57:11 : :名無しさん@HOME
>>122
旦那実家はたぶんそれで何の違和感もないんだろうし
姑もお客さんが来たとき以外は、ちゃっかり自分の分は取り分けておくとか
ウトと二人の時は、どう考えてもウトが食べきれないくらい作って、自分のも確保してるかもよ。
実はうちの母親がそうだった。食べてないみたいだけど影でちゃんと食べてた。

だけどそんな考えの旦那さんだと子供が出来てから苦労すると思うわー。
その点だけはよく考えてからにした方がいいし、もう義実家行きはパスしたらいいよ。


126 2013/09/08 23:44:54 : :名無しさん@HOME
122です
旦那に注意したら、自分の家でぐらい遠慮なく好きなものを好きなだけ食べて何が悪い、と言われました
うちの実家はある程度みんな揃って食べるのが当たり前で、男は酒飲んで女が全員台所に立たなきゃ悪く言われる家だったから、そういう育ちの違いはあると思う
だからトメだけ働きづめなのがどうしても落ち着かないんだろう

旦那はあればあるだけ食べてしまうから、旦那の皿だけ分けるか、こまめにトメの分のご飯を私が確保しておけとも言われました
でも、親しき仲にも礼儀ありだし、お互いに気遣わなかったら誰かが我慢する羽目になるよね
確かにトメの口から辛いだのなんだのは聞いてないけど、だからって全部トメにやらせて当たり前って空気は好きではない


128 2013/09/09 00:00:22 : :名無しさん@HOME
>>126
悪いけど結婚性買い続ける気なら子供は作らない方がいいよ
異常な環境だけどトメは長年ご飯ももらえない生活に慣れていて
年に数回のことなら気にならないほどその生活に慣れきっているんだろうけど
それが当たり前で育っている人は子を産んだ妻にも理想として押し付ける

子供の父親としては存在自体が教育に悪いです
母親には何をしてもいいと思っている人はなおさら


133 2013/09/09 07:17:43 : :名無しさん@HOME
うち場合だけど旦那は義実家でそんな感じだけど自宅ではちゃんと私が席に着くまで待っててくれる
妻と母親は別って分かってると思うけどね普通なら


134 2013/09/09 08:00:49 : :名無しさん@HOME
>>133
うちもそうだ。
トメは「かいがいしく世話をするアテクシ」が大好きで
食事が始まっても経ったり座ったりが忙しい人で、
手伝おうとしたら旦那が
「好きでやってるんだからほっとけ」
と引き止めた。

ただし、かいがいしく世話をするのは実子のみ。
その配偶者達は目に入ってないらしいw


136 2013/09/09 14:37:04 : :名無しさん@HOME
そういや別れた夫の実家で、ご飯が出てきたのでいただきますして食べてたら
「なんで嫁のくせに家族と一緒に食ってんだよ」
と旦那がキレ始めたので、なんのことかわからず当惑していたら元トメが
「いいのよ、私は姑のいいつけで食卓には座らなかったけど、今そんなの流行らないから」
と私をかばった。
元トメはいい人だったんだよ、元トメはね…


138 2013/09/09 14:57:12 : :名無しさん@HOME
>>136
それ、本当にトメ味方だったの?


141 2013/09/09 17:42:29 : :名無しさん@HOME
>>136
それがキッカケと言うか、そういう旦那の性格が分かったから離婚したの?
いや、まあ当然だと思うよ。
私もそんな旦那だったら結婚生活を続けては行かれないわ。


137 2013/09/09 14:44:50 : :名無しさん@HOME
トメさん味方にして旦那を叱ってもらうとかした?


142 2013/09/09 18:05:03 : :名無しさん@HOME
>>137>>138>>141
元夫は、働いていた元トメに代わって夫祖母に育てられたエリート三文安でしたorz
上の一件は飽くまでも些細な日常の一コマで、離婚の原因はそれらの蓄積です。
個々のエピは、家庭板のどこかで時々小出しに書いてると思う。


147 2013/09/10 23:13:23 : :名無しさん@HOME
うちの義実家は脱衣場がないよ。
風呂場に入ってしまって着替えるか、廊下で全裸になるかの二択。
私以外は全員、濡れた風呂場で衣類を扱う面倒を避け、後者を選択する。
私は、廊下の脱衣かごから衣類を出し入れするために、風呂の戸を細く開けて
にゅっと腕だけ出し入れする。とても不便。


148 2013/09/11 00:23:37 : :名無しさん@HOME
>>147
あなたの夫には姉妹はいないんだろうね。
もしいたら年頃になった頃に、絶対両親に抗議すると思うけど。
それとも父親や兄姉の前で裸になることも平気な強者なのか…?


149 2013/09/11 00:31:59 : :名無しさん@HOME
>>148
義姉がいますが、周囲の男性全員が血縁または自分の夫だけのせいか
豪快に全裸になってます…
年頃になってからは、現在の私と同じようにしてたとのこと。
今は(以下自粛


150 2013/09/11 00:43:39 : :名無しさん@HOME
>>149
年頃の時だけ気にしてたけど、今は義姉も全裸か~。それも珍しい。
義姉の夫も男とは言え他人のうちなんだから、嫌じゃないのかしら。

もう義実家に顔は見せても、泊まるのは拒否するしかなさそうだけど
すごく遠いならそれも難しいしね。


152 2013/09/11 02:09:38 : :名無しさん@HOME
>>150-151
ほんと、一人でよそに泊まりたいです。
脱衣場がない=独立した洗面所なし、でもあります。
洗面台は、リビングの隅。
義姉はそこでバスタオル一枚でドライヤーしたり、スキンケアやメイクをしてます。
ウトさんが好きなドラマを見てるときに義姉がガーっとドライヤーかけて
「うるさい!」「しょうがないでしょ!」とケンカしてる。
家族団らんしながらケンカもスキンケアも何でもできるよ…って、私には無理です。
義姉も、私と夫が結婚するとき
「うち、お嫁さんが泊まるとき不便でかわいそうだよ」
と言ってくれたらしいのですが、
「不便でごめんねー」
と謝られただけで「いえいえ、どういたしまして」で4年経った。
風呂から廊下へフルチンで飛び出す息子を、
「夫ーっ!つかまえて!」と、裸なので風呂場の中から動けず、大声で助けを求める私の声に
「嫁ちゃんも遠慮がなくなってすっかりウチの家族になったね。孫がいてにぎやかで嬉しいね」
とホクホクしてるウトメに、それは違うと断固抗議したい。


156 2013/09/11 09:35:29 : :名無しさん@HOME
>>152
つくづく最初が肝心だねぇ、先に謝られたらつい「いえいえどういたしまして」って言っちゃうけど
ここで冷静に「えーちょっと泊まりは無理」って言えて、以降どう思われても気にならない強さが欲しいよね。
少しずつ理由つけて遠ざかれる事を願う。


153 2013/09/11 02:11:35 : :名無しさん@HOME
廊下の幅って90センチ程度でしょ。
ツッパリ棒と安い生地でカーテン作れば簡易脱衣場できない?


158 2013/09/11 09:39:47 : :名無しさん@HOME
>>153
この義実家ならそんなのつけたら、「邪魔」とかいいそう


162 2013/09/11 11:06:15 : :名無しさん@HOME
>>158
だからツッパリ棒!
泊まらない日は外しとけば邪魔にならないよ。
どうしても行かなきゃならないんなら、少しでも不便を解消しなきゃな。


163 2013/09/11 11:22:10 : :名無しさん@HOME
>>162
うん、はずせるのわかるけど、この義実家だたら、その嫁子さんが使うときだけ設置するのにも
文句を言いそうだなと思ってさ。言葉足らずで申し訳なかった


155 2013/09/11 09:34:33 : :名無しさん@HOME
銭湯行けば済む話なのに何をグダグダ悩むの?
銭湯も無いど田舎なの?


160 2013/09/11 10:06:25 : :名無しさん@HOME
>>155へのレスでしょどう見ても


157 2013/09/11 09:38:20 : :701
世田谷に住んでるが、どんどん銭湯潰れちゃって
今じゃ車で行かないとむりだなぁ。
旦那実家の練馬もそう。
浅草とかもっと東の江戸の方はまだまだ銭湯たくさんあるそうだけど。


159 2013/09/11 09:51:52 : :名無しさん@HOME
>>157
誤爆?東京に住む奥様?


172 2013/09/11 16:30:53 : :名無しさん@HOME
エネ夫「今まで大丈夫だったのに今更なにいってるんだよぉ。母さんたちが気にするだろ!」

ガンガレ・・・


175 2013/09/11 20:54:49 : :名無しさん@HOME
>>172
>エネ夫「今まで大丈夫だったのに今更なにいってるんだよぉ。母さんたちが気にするだろ!」

→「そういうのは人を招く前に気にするのが世間一般の常識だから遅いくらいだよ?」


174 2013/09/11 19:45:09 : :名無しさん@HOME
義実家のトイレは義祖父の介護トイレも兼ねてるからトイレと義祖父の部屋が扉一枚で繋がってる
廊下には鍵が掛かるけど義祖父の部屋側のドアには鍵が無いから、バッタリ義祖父とトイレで鉢合わせしたらと思うと行きたくない
二階にもトイレはあるけど階段が急で結構しんどいし、急に催して来たら間に合わないんだよね


194 2013/09/13 11:35:10 : :名無しさん@HOME
脱衣場のない義実家へ行かねばならない者です。
三連休も、ウトメが楽しみに待ってるよ!orz
バスローブと息子のラップタオル(とりあえずこれを被せて部屋と風呂を行き来させる)が
アマゾンから届いて、これでなんとかしのいでみようと思ったら
予定より3日も早くセイーリが来たでござる
明日の晩は思いっきり2日目…ああもう面倒、鬱鬱鬱

>>174
安心してトイレに入れないのってストレスですよね。
私の義実家のトイレにも鍵がありません。
新婚時から、誤ってドアを開けられること数回。おまけに今回訪問はセイーリ中だという…
「ごめんね、今度鍵つけとくから」
と平謝りされて、いつ付くのかわからないまま4年。
そろそろ夫に、ホムセンで鍵買って工具とともに持参させます。


195 2013/09/13 11:46:13 : :名無しさん@HOME
>>194
「鍵がついたら行きます」
で良いじゃん


196 2013/09/13 11:51:11 : :名無しさん@HOME
>>194
え~っ?
それってどうしても行かなきゃ駄目なの?
トイレに鍵はついてない、風呂の脱衣所もない。
オマケに生理だったら今回はパスしたらいいのに。


220 2013/09/14 10:16:41 : :名無しさん@HOME
>>194です
私も今晩は義実家に泊まらなくてよくなりました。
「生理2日目しんどい」と夫に言ったら、そこはすんなり通りました。
用事があるので明日は一泊しなきゃならないけど、何とか乗り切る。
ホムセンでトイレの鍵買ってくる。


178 2013/09/12 09:11:20 : :名無しさん@HOME
父の日母の日か敬老の日どっちかにしろや
両方もらおうなんざ浅まし過ぎるわクソウトメ


180 2013/09/12 10:15:51 : :名無しさん@HOME
>>178
それだ
両方行ってるから苛つくんだ
父母の日なんて夫だけ行けばいいのに子供がいると一緒に連れてかれる
そして私の親には「まだ敬老の日って歳じゃないよね」とスルー


184 2013/09/12 11:44:20 : :名無しさん@HOME
もうじきお彼岸だよー


185 2013/09/12 16:07:28 : :名無しさん@HOME
>>184
またか!
この前墓参りに行ったばっかりだというのに…orz


189 2013/09/12 19:42:58 : :名無しさん@HOME
涅槃で待つ、と伝えたのに
親父がなかなか来ない件


190 2013/09/12 19:56:49 : :名無しさん@HOME
>>189
沖雅也乙


191 2013/09/13 11:17:49 : :名無しさん@HOME
お盆に二回も行ったのに、この連休にまた行こうと旦那に言われた
断ったよ冗談じゃない
姑は仕事が忙しい私を気遣う言葉をよくかけてくれるから旦那は優しいトメだと思ってるけど
偽実家に行ったら夕食の準備手伝わされてしかも「私ちゃん上手だから」と最後には丸投げになる
言うのはタダだし簡単だからすぐに「私ちゃんの躰が心配」「私ちゃんの顔が見られてよかった」っていうんだよね
それがまたむかつく
優しいトメぶりやがって
本当に私が心配なら仕事で疲れてる私を台所に立たせたりしないだろうし
頻繁に寂しいオーラで電話してきて察してチャンで実家に来させようとはしない
どうせまた料理させられるんだよ行くもんかバーカ!


193 2013/09/13 11:28:46 : :名無しさん@HOME
>>191
それは絶対行かなくていい。
なんで旦那って自分の実家天国!うちのお袋サイコー!
嫁もきっと居心地良いに決まってる!と思うのかね。
バカだよな。


199 2013/09/13 13:22:45 : :名無しさん@HOME
生理中の実家義実家訪問て最悪だよね


201 2013/09/13 13:48:30 : :名無しさん@HOME
>>199
うちのウトメんちのトイレ、トイレ内にゴミ箱ないんだよ
生理中だったらどうしょうって配慮もない
配慮あっても嫌だけどw


204 2013/09/13 21:07:06 : :名無しさん@HOME
>>201

もしゴミ箱あったら捨てて帰るの?
そっちに驚きなんだけど…


210 2013/09/14 08:15:14 : :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
嫁実家に行っても酒はビール(しかも缶)しかない。
嫁父が飲めない人だから仕方がないのかもしれないけど。
(つーより嫁母のモラハラヒステリーで家じゃ飲めないだけかも。)
普通来客があるなら日本酒・焼酎・ウィスキー・氷・水くらい用意しておくもんじゃないかな。
配慮が足りませんよね。

とか言っちゃっていいのかな?


213 2013/09/14 08:39:59 : :名無しさん@HOME
>>210
そもそも客扱いされてない。
飲みたきゃ持参すれば、客じゃないんだから


216 2013/09/14 09:34:56 : :名無しさん@HOME
214です。
旦那はもう車で出ました。車で義実家までは1時間半。
車置いて義実家から式場は電車バス3回乗り換えて1時間で、合計2時間半。

一方の私は電車で1時間半。乗り換えは2回。ずっと座っていける。

どう考えても、義実家に行くメリットってないと思うんだけどな。


224 2013/09/14 16:12:36 : :名無しさん@HOME
よそん家ってか、年寄り世帯だと外から開けられない内鍵は
中で何かあった時に助けられないから、どうだろう
外から見えるようにドアノブに「使用中」の札かけるとか


225 2013/09/14 17:18:18 : :名無しさん@HOME
>>224
あほか
そういう心配のある人は鍵かけなきゃいいだけ
他人様を家に呼ぶ仕様になってないのが悪い


238 2013/09/15 16:51:58 : :名無しさん@HOME
>>225
>そういう心配のある人は鍵かけなきゃいいだけ
あほか
相手は年寄りだっつの
万が一ボケ入ってきたらそんなの通用せんわ
そもそもその年寄り達が住む家であって、他人のための家じゃない
行った時に鍵付けて、取り外してから帰る、とかできるならまだしも

他人様を家に呼ぶ仕様になってないのはその通りなので
行かない、もしくは自分なりの対処をするしかないから困ってるんだろうに


242 2013/09/15 20:47:00 : :名無しさん@HOME
>>238
だから、取り外して持って帰る鍵が普通にホムセンで売ってるっつの


231 2013/09/15 12:46:27 : :名無しさん@HOME
台風に期待したけどすごく晴れてます…行ってきます…


232 2013/09/15 14:05:48 : :名無しさん@HOME
>>231
いっちゃダメ!これからもっと酷くなるよ!
嵐の前の静けさだよー


233 2013/09/15 14:14:41 : :名無しさん@HOME
>>231
か、帰れなくなるわよ!


235 2013/09/15 16:24:30 : :名無しさん@HOME
前スレで、義弟に生理のことや二人目のことを聞かれた者です。
先日義実家行った時にまた色々言われたので、ローラみたく「えー?どーしてそんなこと聞くのー?」と返してたら、義弟が「バカにするな!」とキレて殴られたので、夫が激怒して今後会わなくていいことになりました。
まさか殴られるとは思ってなかったけど、ラッキーな結果になりました。
あの時にアドバイスしてくれた皆さん、ありがとう!


237 2013/09/15 16:39:03 : :名無しさん@HOME
>>235
義弟、本当に普通の人じゃなかったのね…


243 2013/09/16 00:18:40 : :名無しさん@HOME
>>235
うわ~義弟最低だね。
男の力っていくら手加減しても結構強いよね。ケガとか大丈夫かな?
何はともあれお疲れ様でした!


244 2013/09/16 00:32:53 : :名無しさん@HOME
週末は旦那側親戚の法事でした。
果てしなく孤独だった…。
弟嫁は子蟻で義理姉と仲良しで楽しそう。ウトトメも。
私は子梨て特に話題もないし、ひとり地元じゃないし、方言も話せない。
気を遣い過ぎるのはもうやめたし、偽両親も悪い人じゃないと思う。
だけど、毎回毎回、無駄に疎外感で傷ついて無駄に落ち込むので、行きたくない。ほんとに無駄なストレス。


248 2013/09/17 15:53:29 : :名無しさん@HOME
>>244さん
本当にお疲れ様。
私はそういう状況の時、一人空想や考え事したりして…なんとか場を凌いでいます…。
話も加わるどころか聞いていないという…
参考にならないと思うけど、辛さだけはよくわかります。
もう忘れて、ゆっくり休んでくださいね。


255 2013/09/18 10:12:08 : :名無しさん@HOME
>>248
労いのお言葉ありがとうございます…!ホロリ。
苦手意識出ちゃってますます行くのが嫌になってます。
年に何回かの我慢!と、その時は感情のスイッチ切ってます。
忘れて旦那との日常を大切にします。


256 2013/09/19 00:51:34 : :名無しさん@HOME
>>244 気持ちわかります。

うちはお盆にトメ実家に親戚が集まるんだけど、女系家族なので旦那の親戚は女ばかり。
嫁という立場で参加してるのは私だけ。
トメ姉妹や旦那従妹達が別室で話し込んでる間、私はテレビも無い居間で時間が過ぎるのをただひたすら待ってます。
この時間がすごいストレスです。
来年は用があると言って私は早々に帰ることにしよう。


246 2013/09/16 23:54:13 : :名無しさん@HOME
やった!旦那から年内は義実家行かない宣言がでた。


249 2013/09/17 17:03:45 : :名無しさん@HOME
>>246
いいなあ、うちは多分、年内に後二回は行く事になりそう
旦那と子供だけで行けばいいのに


【夫に】浮気がバレてしまった【妻に】 その29



1 2013/10/26 08:33:22 :名無しさんといつまでも一緒
夫に妻に、不倫がばれてしまった方の報告スレッドです。
報告者への煽り、叩きは程々に願います。
次スレは>>950が立てて下さい。>>950が逃げたら>>980お願いします。
前スレ
【夫に】浮気がバレてしまった【妻に】 その28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1382453347/


2 2013/10/26 08:36:49 :名無しさんといつまでも一緒
>>1 スレ立てあり!乙でした


3 2013/10/26 08:40:53 :名無しさんといつまでも一緒
>>1



4 2013/10/26 08:42:10 :名無しさんといつまでも一緒
>>1
おつおつ


5 2013/10/26 09:02:07 :名無しさんといつまでも一緒
1乙


【不倫】やめられません【中毒】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1226312911/
ここに行けばいいじゃん 糞は


6 2013/10/26 09:10:07 :名無しさんといつまでも一緒
>>1
おつ


7 2013/10/26 09:16:25 :名無しさんといつまでも一緒
スレ流れるの早くて見逃したかもなんだが
海自だか、海保だかの毒女を騙してた鬼畜は逃亡したままなのか?
ネタかと思ってどうでもいいと思ってたんだが
前スレの終わりにこんなんあったのでネタじゃなかったのかと思い直したわ
5年間、4人も騙しといて免職じゃなくて定職20日ってぬるいよな。

991 :名無しさんといつまでも一緒:2013/10/26(土) 01:02:19.59 0
海自じゃないけどやっぱ自衛官っておかしい奴多いんかな

女性4人と同時交際! 陸自1曹を停職処分
http://www.sanspo.com/geino/news/20131025/sot13102513470005-n1.html

陸上自衛隊第6師団(山形県東根市)は25日、既婚者でありながら自衛隊外の女性4人と同時に交際したとして、神町駐屯地の男性1等陸曹(44)を停職20日の懲戒処分にしたと発表した。

神町駐屯地によると、1曹は2005~10年夏ごろ、独身と偽って4人の独身女性と同時に交際し、そのうちの1人に著しい精神的苦痛を与えた。その女性から上級部隊に相談があり発覚した。
1曹は「遊び心でやった」と話しているという。(共同)


77 2013/10/26 18:05:59 ::名無しさんといつまでも一緒
>>7
一応海自はエリート


8 2013/10/26 10:49:50 :名無しさんといつまでも一緒
おかしいというか機密行動が多いので、緊急でも連絡取れないってのがあるし
長期でいないのは良くあるので普通より誤魔化しが聞きやすいって聞いたことがある。

相手もそれに耐えられる根性が必要になるので、大抵逃げられるんだけどね。
自衛官なんて貧乏所帯が殆どだし、嫁見つけるだけでも大変だから。


9 2013/10/26 11:05:06 :名無しさんといつまでも一緒
妻が出て行った…
後悔…


11 2013/10/26 11:09:48 ::名無しさんといつまでも一緒
>>9
気を落とさず足掻いてみなよ
うちは私の不倫バレで旦那に追い出されて別居になったけど
それを乗り越えて再構築したよ
後悔してるなら最後まで諦めずに頑張って!


16 2013/10/26 11:30:32 ::名無しさんといつまでも一緒
子供がいるから>>11みたいなクズを切り捨てられなかったんだろうな
wつけるくらいだから反省もしてなさそうだし不倫してるんだろうな


20 2013/10/26 11:39:26 ::名無しさんといつまでも一緒
>>11
ついでにいうと、配偶者の不倫で悩んだ人は
あちこち調べたりアドバイスを受けたりして、
『一度不倫したやつはチャンスがあればまた絶対不倫する』
ということを知ってる。
タヒぬまで藻前がまたやらかすんじゃないかという不安におびえてること、
その不安を感じている自分を情けないと恥じていることも忘れんな。

旦那は藻前のことを「信じている」というかも知れないがな、
それは「信じようと努力している」というだけで
藻前が不倫する以前の「疑いを持ったことすらない」というのとはまったく違うからな。
浮かれてんじゃねーぞ。


21 2013/10/26 11:52:39 ::名無しさんといつまでも一緒
>>20
素晴らしいな、俺もそう思う。
また浮気するんじゃないかと疑心暗鬼になって、その疑り深い自身を恥じる。


13 2013/10/26 11:16:08 ::名無しさんといつまでも一緒
>>9
ささ、遠慮なさらずにここで思いっきり吐き出しなされw
罵倒するアホが何人かいますけど、基本的に住人は全員優しいよw


31 2013/10/26 12:07:00 ::名無しさんといつまでも一緒
うわ…なんか叩かれてるから消える
ここ不倫板のはずだよね?

>>9さん頑張って
奥さんと無事に再構築できるよう祈ってます


39 2013/10/26 12:26:17 ::名無しさんといつまでも一緒
>>31
子供が巣立ったら夫と子供に捨てられて孤独な老後が待ってるよ♪


47 2013/10/26 12:51:09 ::名無しさんといつまでも一緒
>>31
ここバレ人専用かと思ってたよ


12 2013/10/26 11:12:15 ::名無しさんといつまでも一緒
良かったねぇちょろい旦那でw


14 2013/10/26 11:17:05 ::名無しさんといつまでも一緒
>>12
ちょろくないわw
再構築に持ってくまでどれだけ努力&苦労したか…
最終的には子供のおかげで収まった感はあるけど
子はかすがいだと実感した

子供いるなら子供の力を借りるのも効果的だよ>>9


17 2013/10/26 11:32:48 ::名無しさんといつまでも一緒
そ。
子供をててなしごにしたくないとか
旦那一人では家族(汚嫁を除く)の生活が成り立たないとか
旦那の職業がものすごく世間体を気にするものだとか
旦那個人の努力ではどうにもならないことが理由で
婚姻関係を継続せざるを得ない場合
旦那は一生苦しむことになる。
そして旦那は
「こうなることを知った上で不倫しやがったなこのアマ」と
思ってたりする。

間違っても再構築でき「た」と過去形にするんじゃねぇぞ。


19 2013/10/26 11:38:45 ::9
ありがとう

子はいないんだ
愛犬つれて突然実家に帰った…

昼間電話で普通に話していたのに、仕事終わって夜家に帰ったら、妻の部屋は何もなく、犬も居なくなってた

もう一ヶ月たつが、話し合いはできてない
ショートメールだけ
うつ状態らしく、今は話す気にならないとか…

最近金回りが良かったから、調子に乗ってしまった…_| ̄|○


22 2013/10/26 11:54:37 ::名無しさんといつまでも一緒
>>19
うつ状態なら強行手段はやめといた方がいいね
とにかく下手に出て、反省と後悔を全面に押し出すんだ!
私の場合、泣き落としは子供に使ったけど
子供いないとなるとその手は使えないかな…
純粋で信じやすい子供と違って大人相手だと難しいからね
しばらくは様子見がいいよ
落ち着いてられないだろうけど、焦るとろくなことにならないから
今は耐えて期を逃がさないよう準備しとくといい

>>20
ご忠告ありがとうw
では私からも一言
ピンチを乗り越えた夫婦の絆は固いよ


24 2013/10/26 11:58:46 ::名無しさんといつまでも一緒
>>22
たのむ釣りだと言ってくれ…
ピンチを乗り越えた夫婦じゃねーよ
お前が勝手にピンチ作って旦那ががんばって乗り越えようとしてんだろ
乗り越えた?二人で?
旦那にとっては過去形じゃねーよ


25 2013/10/26 12:00:42 ::名無しさんといつまでも一緒
つーか>>22は反省の色もないし旦那に悪いことしたとも思ってないから、どうせまたやるだろ。
既にやっててもおかしくないノリ。
後悔したっていうのは離婚の危機という自分自身のピンチを招いてしまったことに対してであって、
旦那を苦しめたこととかに対してじゃないだろうし。


29 2013/10/26 12:03:05 ::名無しさんといつまでも一緒
>>22
おまえ、最低だな。


38 2013/10/26 12:26:02 ::20
>>22
>ピンチを乗り越えた夫婦の絆は固いよ
あ、そう。
藻前さんとは意見がまったく合いそうにないからもうレスすんの止めるわ。

漏れが>>17で過去形にすんなって言った意味が一生わかってもらえそうにない。
旦那さんに深く同情するよ。


45 2013/10/26 12:49:31 ::名無しさんといつまでも一緒
ピンチを乗り越えた、は旦那が言う台詞で浮気奥さんが言っちゃだめだよ

>>19 犬は何犬なんだろう
大型犬を連れて出てったのなら
もう戻る気ないのかも


26 2013/10/26 12:01:37 ::名無しさんといつまでも一緒
私の場合、泣き落としは子供に使ったけど
旦那が高収入で捨てられるのが嫌ってのが見え見えだな


28 2013/10/26 12:02:31 ::名無しさんといつまでも一緒
こいつはほとぼりが冷めたらまたやるよ


32 2013/10/26 12:11:18 ::たろ ◆GLfaamGh5w
嫁に会って携帯取り戻したが嫁の心は取り戻せそうにない俺が通りますよ


34 2013/10/26 12:16:30 ::名無しさんといつまでも一緒
>>32
あなたは専用スレ立てて、そっちでやってよ
信者引き連れて


41 2013/10/26 12:27:32 ::たろ ◆GLfaamGh5w
>>34
すまんな。
離婚成立後に報告くるまで黙るよ。


43 2013/10/26 12:34:05 ::名無しさんといつまでも一緒
>>41
そんなやつに反応しないでくれ
嫁と会って何を話した?詳しく頼む


57 2013/10/26 14:11:33 ::無しさん@お腹いっぱい。
>>41
たろへ
母親が妾でたろをダシにした生い立ちから離れないと駄目だよ
奥さんと離婚になってもカウンセリングに行った方がいい
そうでないとまた同じ事を繰り返すよ 父親と同じ事をね
奥さんには気の毒な結婚生活になってしまったけれど
だからこそ、今の考え方を改めて生きていかないと
奥さんに申し訳ないよ
>バカ過ぎて放っておけなくて。
>虚勢を張ってるだけの小心者ですし、単純な人なので 
と奥さんが言ってたがそれだけならいつかいい縁もある
今は辛いだろうけれど頑張れ


63 2013/10/26 15:09:40 ::名無しさんといつまでも一緒
>>41
自分もたろみたいなバカ過ぎて放っておけなくて虚勢を張ってるだけの小心者で、
単純な人 と5年付き合ってるけど
10年付き合って結婚して自分より若い子に浮気されたものすごいショックだわ

たろもつらいと思うが嫁さんもそれ以上
つらいと思うこれは忘れないでほしい


83 2013/10/26 19:16:13 ::名無しさんといつまでも一緒
41 :たろ ◆GLfaamGh5w :2013/10/26(土) 12:27:32.88 O
>>34
すまんな。
離婚成立後に報告くるまで黙るよ。

ついに離婚に応じる姿勢を見せたんじゃね?
あいつ離婚しない、しない言ってたのにな


36 2013/10/26 12:18:13 ::名無しさんといつまでも一緒
>>32
待ってました。続けてくれw
>>34がスレチだから


35 2013/10/26 12:17:03 ::名無しさんといつまでも一緒
専業が不倫バレで放逐されたら人生終了だな。


37 2013/10/26 12:23:10 ::たろ ◆GLfaamGh5w
俺が言うのもおかしいが子供をダシにすんのはやめてやれ
俺の母親って所謂、愛人、妾ってやつでな
親父が来てる時と親父に金せびる時だけ、たろうちゃん、たろうちゃん
親父に捨てられてもたろうの~たろうに~って俺をダシにしてやがった
そんな親だろうがどんな親だろうが親に違いねぇし子供は親が好きなんだ
でも自分みたいな子供はってか、こんな遺伝子残したくねぇななんて思ったりすんだよ


44 2013/10/26 12:34:44 ::名無しさんといつまでも一緒
>>37
>そんな親だろうがどんな親だろうが親に違いねぇし子供は親が好きなんだ
あんたの場合はたまたまそうだったということはわかってるんだろうな。
世間一般ぜんぶそうってわけじゃない。
家の中で子供を放牧してるだけだったWプリな母親はこっちから願い下げだったし、
この先一生会わなくても何も問題ない。
それよりいい人ができていながらこっちに気を遣って再婚しない親父の方をどうにかしたい。


46 2013/10/26 12:50:59 ::名無しさんといつまでも一緒
>>37
たろさんお早う!!
週末は一人でなにするの?


49 2013/10/26 12:59:32 ::名無しさんといつまでも一緒
>>46
週末だけじゃなくてずっと一人かも知れなな


51 2013/10/26 13:12:39 ::名無しさんといつまでも一緒
>>37
その大事な母親を妾にするような男と同じ道を歩いていくんだね。
反面教師にすればよかったのに。

>>45
確かに。
奥さんが隙に付け込まれ薬ではめられて・・・ってのの再構築みたいな
特殊な場合は同情するけど


80 2013/10/26 18:10:25 ::名無しさんといつまでも一緒
>>37
こんどは後出しのお涙ちょうだいかよ
本当に糞だな
今はやりの婚外子か
やっぱ糞だわ


40 2013/10/26 12:26:30 ::名無しさんといつまでも一緒
子供の為に旦那が浮気しても耐えてる嫁もいるんだがな
当然レスで旦那ざまぁwww
遅かれ早かれまた他の女に手出すだろうなあのクソ旦那


48 2013/10/26 12:55:38 ::名無しさんといつまでも一緒
たろの熱狂的信者こわっ
専スレ立てればいいじゃん
そこで思う存分マンセーしてなよ


50 2013/10/26 13:01:44 ::名無しさんといつまでも一緒
>>48
たろはスレチでもなんでもない
おまえがスレチ、はよ出てけ


52 2013/10/26 13:25:21 ::名無しさんといつまでも一緒
>>48
キエロ


53 2013/10/26 13:31:20 ::名無しさんといつまでも一緒
離婚成立後に来るって言ってるんだから黙ってなよ


55 2013/10/26 13:47:40 ::名無しさんといつまでも一緒
バレた人以外がまともな説教
ウザイwww


59 2013/10/26 14:28:07 ::名無しさんといつまでも一緒
>>55
じゃ、別の便所にいけよ。
お前なんかいなくても誰も困らない。


60 2013/10/26 14:52:26 ::名無しさんといつまでも一緒
たろさんは生い立ちのせいで浮気するとは言ってないけど、影響はあるだろうね
姉の旦那、義兄と義兄の兄が対照的なんだよね
兄の方は母親の父親が私生児にする事を許さなくて既婚だった母姉夫婦の籍に入れられ
弟の義兄の時は父親が死んでたから私生児になってるんだけど
兄の方は親を反面教師に四角四面っていうか、すっごい真面目な人で
弟の方は金にも女にもだらしがない
兄の方は嫁親が結婚前に興信所使って複雑な家庭で本当は私生児ってのを知って反対したらしいけど
嫁が親を説き伏せて結婚したとかで嫁を下にも置かないくらい大事にしてるけど
弟の方は10代でデキ婚して浮気で離婚してる。それを知って、うちの親も結婚に反対したけど駆け落ちしちゃってね
数年後に二人で戻ってきた時には親は諦めて認めちゃったけど
私に手を出そうとした事があるキチ
姉が義兄にべた惚れだから、そんな事があったなんて言っても信じないし
逆に私が義兄に色目を使ったんだろうとか言われかねないから黙って距離おいてるけどね


62 2013/10/26 15:03:07 ::名無しさんといつまでも一緒
>>60
なげえよ。2行目まで読んだ


72 2013/10/26 16:08:34 ::名無しさんといつまでも一緒
>>60
極端に分かれるよね
うちは祖父が不倫常習犯で長女の母がめちゃくちゃ身持ちの堅い女になったけど、
次女の叔母はバツ3で男関係でトラブルばかりの人生


65 2013/10/26 15:20:31 ::名無しさんといつまでも一緒
何でたろ擁護されてんの?


74 2013/10/26 17:52:29 ::名無しさんといつまでも一緒
>>65
別にたろを擁護してるんじゃないよ
子供は毒親の影響があるよねって言っただけだよ


69 2013/10/26 15:37:04 ::名無しさんといつまでも一緒
そもそも浮気とかするやつはするし、しない奴は一生しない。
された人の気持ちも分からないキチガイが浮気するとしか言えない。
浮気してるやつとか刑務所入れて欲しいレベルだわ。
浮気原因で離婚のときの慰謝料少なすぎだろ!30000000くらい払ってもいいレベル


71 2013/10/26 15:49:01 ::名無しさんといつまでも一緒
>>69
あんたはいつも同じこと狂ったように書いてるけど、自分の精神状態をなんとかしろ
私生活でもイライラして他人にあたりまくってるんだろ
ここにいて不倫したやつをヒステリックにたたきまくっても、さらに精神を病むだけだから
野次馬根性でニヤニヤ覗き見してるくらいなら余裕があるからいいけど


73 2013/10/26 17:52:18 ::名無しさんといつまでも一緒
ここってスレタイが

【夫に】浮気がバレてしまった【妻に】 その29

ですよね?
たろさんは妻に浮気がバレてしまった人ですよね?
なのにどうして追い出されているのでしょうか?
追い出しは無視していいのではないでしょうか?
擁護とか信者とかではなく、意味がわかりませんでした。
教えていただけますでしょうか?


75 2013/10/26 17:56:21 ::名無しさんといつまでも一緒
>>73
来るのは別に構わんが相談者じゃなければ名無しでやれ


78 2013/10/26 18:07:27 ::名無しさんといつまでも一緒
>>75
む?コテハンをつけて報告するのがスレ違いということなのでしょうか?


81 2013/10/26 18:12:33 ::名無しさんといつまでも一緒
>>78
もう報告じゃなくわけわからん愚痴が延々ループしてるだけじゃん
ここはたろの日記帳じゃないんだよ


82 2013/10/26 18:19:16 ::名無しさんといつまでも一緒
>>81
ああ、なるほど。だから進展したら書き込むということになっているのですね。
でもさっきの書き込みは嫁に会ったみたいだったので、少し続きを知りたかったです。
簡潔ならいいのですね。


86 2013/10/26 19:37:39 ::名無しさんといつまでも一緒
>>81
別にいいんじゃね?
嫌ならお前が相手しなきゃいいだけだ。

新たな報告者が来れば話題も移るし
誰も構わなくなれば消えるだろ。
今は次が来ないから皆、暇なんだよw


84 2013/10/26 19:23:11 ::名無しさんといつまでも一緒
おれはたろはヨリを戻せると思ふな
打算なしで好きだから嫁は出て行く選択肢をとったんじゃないかな。
ほんとにたろのことが好きだから超絶アタマにきたんだろ。
1週間後くらいに坊主にして嫁のところに顔出しにいけよ。
今はメールとか電話とかすんじゃねえぞ。


85 2013/10/26 19:29:05 ::名無しさんといつまでも一緒
>>84
子はイランとか
チャンスがあれば浮気するとか

これ以上嫁不幸にしたるなアホ


87 2013/10/26 20:38:46 ::名無しさんといつまでも一緒
>>84
奥さんは弁護士に依頼して親にも話しているから難しいと思うよ
寄りを戻すには親との絶縁覚悟になるしね
奥さんの懐がよほど深いか
情にほだされるかしないと無理じゃないか


88 2013/10/26 20:43:25 ::名無しさんといつまでも一緒
>>87
嫁が情にほだされ一度は許したのに再犯した奴だから二度目は無いだろw


89 2013/10/26 20:57:23 ::名無しさんといつまでも一緒
いやいや、たろ夫婦はまだお互い愛し合ってると思うよ。
結婚して籍いれたんだから、別れるのは死ぬときだろ?
命がけでやれば、どんなことも乗り越えられるよ。
ただし、妻がこんなきっかけで他の男ができたらおしまいだがね。
でもそんなことになったら、ほんとに二人ともおしまいだよ。


91 2013/10/26 21:07:56 ::名無しさんといつまでも一緒
>>89
お前、たろか?w
嫁に戻って欲しくて他人のふりしてるとか?w


92 2013/10/26 21:09:46 ::名無しさんといつまでも一緒
>>89
なんだよそのお花畑
嫁さんが23歳の愛人の実家に内容証明まで送ってるし本気だよ
本気じゃなかったら、こんなに早く弁護士用意して動いてないよ


95 2013/10/26 21:16:57 ::名無しさんといつまでも一緒
>>89
そんなにたろお気に入りならお前の身内紹介してやれよw


96 2013/10/26 21:24:13 ::名無しさんといつまでも一緒
>>95
いや>>89がたろの嫁()になればいいんじゃね?w
さかったたろなら女じゃなくても食いそうだしw


97 2013/10/26 21:25:01 ::名無しさんといつまでも一緒
>>95
お気に入りじゃなくて、なんかウチの嫁と似てるとこあるなと思ってね。
たぶん、おれもメールまちがえて嫁に送ったら、同じことになってたと思う。
でもたぶん、大丈夫?だと思うよ。愛し合ってるからな。


102 2013/10/26 21:34:01 : :名無しさんといつまでも一緒
>>97
>でもたぶん、大丈夫?だと思うよ。愛し合ってるからな。

それお前の勝手な思い込みで嫁はお前に愛なんてないなw
ためしにたろメールを送ってみろ
で、じろってコテで報告たのむわw


101 2013/10/26 21:32:48 : :名無しさんといつまでも一緒
>>95
>愛し合ってるからな。

何こいつ、脳みそ膿んでんの?


103 2013/10/26 21:34:55 : :名無しさんといつまでも一緒
間違い

>>95>>97


105 2013/10/26 21:39:57 : :名無しさんといつまでも一緒
嫁の優しさにいつまでも胡坐かいてたら痛い目見るよ
>>89が浮気してんのか知らないが試しに誤送信してほしいw


113 2013/10/26 22:18:04 : :名無しさんといつまでも一緒
>>89
マジ頭おかしいな
二人ともおしまいとか

おしまいなのはタロだけ


98 2013/10/26 21:25:14 ::名無しさんといつまでも一緒
アッー!


99 2013/10/26 21:29:35 ::名無しさんといつまでも一緒
たろは、早く子供作って、できれば男の子作って
キャッチボールしてやれ。
人生の楽しみの選択肢は多い。


114 2013/10/26 22:19:31 : :名無しさんといつまでも一緒
>>99
50過ぎのおっさんが2chに嫁とラブラブとか書き込むのキモイからw
今はATMだから嫁も何も言わずにラブラブ()してくれてるんだろw


107 2013/10/26 21:47:01 : :名無しさんといつまでも一緒
次やったら~と釘さされたのに次やったら駄目だろ、自業自得
復縁しても3度目が待ってるんだろうな
その時更に傷ついた奥さんのフォローが出来るようにも見えない
「嫁怒ってばっかだしうるせーよ~」とか言いながら若い女と浮気してる想像しかできない


108 2013/10/26 21:56:48 : :名無しさんといつまでも一緒
>>107
>「嫁怒ってばっかだしうるせーよ~」とか言いながら

ここじゃ口の悪いたろだけど口汚いのはここだけな気がするw
キモメールの文章とか、内容ともかく口調は優しげ
「僕のもの言う花」「僕」だよ?w
普段は俺じゃなく、僕って言ってるって事でしょ?
中身は獣だけど、気の弱い草食系な見た目と態度を予想w


110 2013/10/26 22:14:38 : :名無しさんといつまでも一緒
>>108
居るよね、そゆ見た目詐欺な人
大人しい真面目そうな顔してて実はDV亭主とか

たろは女にはめちゃくちゃ優しいんだろうね
優しさ=愛情じゃないのは父親の母親への扱いを
見て学んだからなのかな


111 2013/10/26 22:14:51 : :99
女の不倫は中毒になるが男のはちがうよな?
お前らには悪いが、それなりな事やってきて、それなりにばれて、アレな場面もあったが、
ウチは今でもラブラブだよ
もう50過ぎで、浮気とか興味なくなってきたがな。


112 2013/10/26 22:17:56 : :名無しさんといつまでも一緒
>>111
それ嫁は定年まで待ってんじゃねw

男は違うが女の浮気は中毒になるってどこ情報ー?それどこ情報よー?


115 2013/10/26 22:23:02 : :名無しさんといつまでも一緒
藻前ら、たろ好きばっかだな
いい加減、秋田

昨日のデブに引っ掛かったオッサンとか
たろたろ言ってて構われなくてすぐ消えちまったじゃねーか


118 2013/10/26 22:28:39 : :名無しさんといつまでも一緒
>>115
お前が構ってやれば良かったじゃん
俺は色々と話をふってたぞ

たろにも同じくらいレス返したけどなw


119 2013/10/26 22:32:03 : :名無しさんといつまでも一緒
浮気相手と揉めて旦那にばらされたわ
毒じゃなく鬼相手にしとけば良かった


120 2013/10/26 22:35:15 : :名無しさんといつまでも一緒
>>119
kwsk


122 2013/10/26 22:44:56 : :名無しさんといつまでも一緒
ネトゲで知り合って付き合い始めた毒男だったんだけど
他との浮気がばれてキレられたから、めんどくさいし放流したんだけど
別な子とは2、3ヶ月で自然消滅して淋しいから電話したら
新しい彼女ができたから連絡してくるなとか言われたんだけど
定期的に電話したり、メールしたりしてたんだよね
そしたら女に振られたって凹んでるから慰めてあげたのに
その女の事ばかり言うし、彼女ならこんな時はこんな風にしてくれたとか
話題も豊富で料理も上手でとか色々比べるからカッとしちゃって
彼の携帯でこっそり、元カノに無言電話してたら旦那に他の男との羽目鳥送りつけられた


123 2013/10/26 22:49:38 : :名無しさんといつまでも一緒
>>122
全部じぶんが地雷になってるだけじゃんw


128 2013/10/26 22:54:32 : :名無しさんといつまでも一緒
>>123
浮気相手にやきもちやかれたってめんどくさいだけでしょ
別に他の女と付き合おうがやろうがどうでもいいけどさ
その女と比べてどうこう言われるのは面白くない

>>124
釣りじゃないよ
カッとしてて読みにくいのはごめん
同じネトゲ仲間の男の子で、二人は知り合いだったし
その羽目鳥のせいでやきもちやかれて揉めたの


124 2013/10/26 22:50:06 : :名無しさんといつまでも一緒
>>122
読みにくいw
釣りならもっとうまくやれ
なんで他の男との羽目鳥をそいつが持ってるんだよw


125 2013/10/26 22:50:43 : :名無しさんといつまでも一緒
>>122
自業自得としかいいようがないな

それで旦那とは離婚してないわけ


131 2013/10/26 22:58:36 : :名無しさんといつまでも一緒
>>125
二時間くらい前の話だし


127 2013/10/26 22:54:01 : :名無しさんといつまでも一緒
>>122
旦那発狂してるんじゃね
慰謝料払って別れてやれ


130 2013/10/26 22:57:17 : :名無しさんといつまでも一緒
>>127
出てった
慰謝料とか払えるわけないじゃない専業主婦だもん


135 2013/10/26 23:03:42 : :名無しさんといつまでも一緒
>>130
大丈夫だよ
慰謝料を払う前に財産分与があるでしょ?
有責側が不利になるけど財産の一部はあなたのものになるよ

で、財産分与後に支払うの
つまり、ほぼ無一文で放流されるだけだよ


143 2013/10/26 23:18:32 : :名無しさんといつまでも一緒
>>130
バカな間男だなー
旦那からの慰謝料請求には全面的に協力しろよ
復縁の可能性が0.00001%だけ上がるぞw


159 2013/10/26 23:47:38 : :143
>>143 を訂正
バラした間男は中々の策士
自分の写真じゃねーんだなw

でも、火薬庫でタバコ吸ったら
てめーも吹っ飛ぶとは思えなかったらしいな

死なば諸共、拾う骨なし!


129 2013/10/26 22:54:40 : :名無しさんといつまでも一緒
>>122
ざまあぁwwwww


217 2013/10/27 09:49:54 : :名無しさんといつまでも一緒
>>122
目くそが鼻くそを叩いてもな

旦那早く離婚しろ
馬鹿が感染する、いや、類友かもしれないな
ここ見ててどっちもどっちってのが多いし


132 2013/10/26 23:00:36 : :名無しさんといつまでも一緒
ん?はめどりはその男が送ったの?


134 2013/10/26 23:01:46 : :名無しさんといつまでも一緒
>>132
うん


136 2013/10/26 23:04:27 : :名無しさんといつまでも一緒
>>134
小梨?
とりあえずスペック言えよ


218 2013/10/27 09:51:38 : :名無しさんといつまでも一緒
133 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2013/10/26(土) 23:01:26.42 0
文がイミフ あほ?

134 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2013/10/26(土) 23:01:46.53 0
>>132
うん


一瞬133に対しての返事だと思った


文がイミフ あほ? → うん


142 2013/10/26 23:18:18 : :名無しさんといつまでも一緒
ネトゲで知り合ったA男とB男と同時に浮気してたんだけど
B男が羽目鳥をAに見せて二股がばれてA男発狂
めんどくさいからA男放流→A男新しい女作る
B男と別れた私子は淋しいからA男にまた電話するようになる
女がいる間は取り合ってくれなかったA男が女にふられて私子とよりを戻す
でも元カノと私子を比べて元カノを褒めるのでむかついた私子は
A男の携帯で元カノに無言電話をかける→A男にばれる
A男と喧嘩になって旦那にB男との羽目鳥を送りつけられる
旦那と喧嘩になって旦那が家出←今ココ


407 2013/10/30 18:13:47 : :名無しさんといつまでも一緒
>>142が降臨してんのかな


144 2013/10/26 23:19:25 : :名無しさんといつまでも一緒
たろを責めるのはいいけど、オカンを責めるのはお門違い。
自分の親をそんな風に言われたくないなら
ひとの親を貶すのはよせ!


213 2013/10/27 07:02:32 : :名無しさんといつまでも一緒
>>144
自分の親を聖域化するの気持ち悪い


215 2013/10/27 07:30:36 : :名無しさんといつまでも一緒
>>213
そもそも親の話なんてスレチだし。
それ以前に自分の親を大事に思えないなんて
愛情注がれてないんだね。
可愛そうにw


230 2013/10/27 10:32:57 : :名無しさんといつまでも一緒
>>215
子供への接し方と股の緩さは関係無い
どんなに愛情を注がれても、ビッチ親はビッチだ


145 2013/10/26 23:21:08 : :名無しさんといつまでも一緒
スペックいるの?
私41
旦那45
A男25
B男30
小梨(旦那が種梨)
旦那とは1年くらいレス


150 2013/10/26 23:27:39 : :名無しさんといつまでも一緒
>>145
20代かと思ったら40ババアかよ
完全に終わったな


219 2013/10/27 09:54:07 : :名無しさんといつまでも一緒
>>145
やっぱり浮気する奴は病気だね
40すぎの女がこれ?
反吐が出る、子供いないならいいじゃん
何が問題なの、離婚すればいいだけじゃん
あとは何十人でも股かければいい


146 2013/10/26 23:24:23 : :名無しさんといつまでも一緒
旦那音沙汰なし?
進展あったらよろ


147 2013/10/26 23:24:58 : :名無しさんといつまでも一緒
>>146
アホかよ?40女が20代そこそこの男同時に…


148 2013/10/26 23:25:57 : :名無しさんといつまでも一緒
マジで間男アホだなw
自ら旦那に証拠差し出して慰謝料支払いに行ってるようなもんだろw


149 2013/10/26 23:26:20 : :名無しさんといつまでも一緒
メシウマー夜食にユメピリカ新米炊くわ


151 2013/10/26 23:28:34 : :名無しさんといつまでも一緒
>>149
ふっくりんことおぼろづきも美味しい


220 2013/10/27 09:54:57 : :名無しさんといつまでも一緒
>>151
青森まっしぐらが好き
研ぐ回数少ないし


155 2013/10/26 23:40:41 : :名無しさんといつまでも一緒
別れたいって言ってるのにいやだって言ってたのは旦那だし
離婚できるのは構わないかな


161 2013/10/26 23:54:53 : :名無しさんといつまでも一緒
>>155
トリつけてくれ

離婚なら財産分与なしで実家に出戻り
専業ならパートで稼ぐしかない
しかも41ならヤリ目ぐらいの相手しかいない


162 2013/10/27 00:04:28 : :名無しさんといつまでも一緒
夫婦でネトゲしてて嫁が妊娠してる時にゲーム内不倫して
ゲーム恋愛がどんなに素晴らしいかをゲーム内掲示板に書き
鯖内フルボッコで嫁に捨てられた奴がいたよw
1度も会った事の無い女の事で離婚とかバカな男だと思った事があった


169 2013/10/27 00:15:31 : :名無しさんといつまでも一緒
>>162
リネ2じゃね?w


164 2013/10/27 00:05:55 : :名無しさんといつまでも一緒
41歳がババアじゃないわけないじゃん


165 2013/10/27 00:07:02 : :名無しさんといつまでも一緒
>>164
中年のおばさんだよ


166 2013/10/27 00:12:15 : :名無しさんといつまでも一緒
俺はわざとバラしてます。
隠さないよ


168 2013/10/27 00:14:21 : :名無しさんといつまでも一緒
コテハンつけなよ
ゲーム婦人 とか


171 2013/10/27 00:20:05 : :ネトゲ不倫
寝オチってたわ

たぶん旦那は別れるって言わないよ
暫くねちねち五月蝿いと思うけどね


177 2013/10/27 00:28:28 : :名無しさんといつまでも一緒
>>171
だいたい暫くって思ってるところが頭悪い
ヤラれた方は一生忘れないもんだよ


174 2013/10/27 00:23:26 : :名無しさんといつまでも一緒
>>ネトゲ不倫
なんで旦那は離婚を言い出さないと思うの?


179 2013/10/27 00:37:30 : :ネトゲ不倫
ババアとか言われたくないし
めんどくさくなったし、眠いから寝るわ
おやすみ~


214 2013/10/27 07:08:21 : :名無しさんといつまでも一緒
>>179
旦那さんとケンカの内容くわしく!
一方的に責められるのは理解できるが、なぜケンカになるの?


185 2013/10/27 00:44:23 : :名無しさんといつまでも一緒
ババアにババアって言って何が悪いんだ
いつまで若いつもりでいるのwww


188 2013/10/27 00:49:43 : :名無しさんといつまでも一緒
186訂正する
小梨で専業で ババア なのに、だな
これが20代前半資産家美女とか付加価値ついてて
手放したくないほど旦那が惚れてるというならまだわかるが
自分を客観視できない奴は男も女も痛いわ


196 2013/10/27 01:02:05 : :名無しさんといつまでも一緒
マジで旦那は私を捨てるとか言わないって思うんだけど。

皆んなから見て、私ってヤバイ状況?
ただの煽りだよね?


198 2013/10/27 01:07:01 : :名無しさんといつまでも一緒
>>196
なんで0からIになってんだ?なりすましか?


208 2013/10/27 02:33:08 : :名無しさんといつまでも一緒
不倫大嫌いな私。

私の友人はご主人が単身赴任中に不倫未遂。
元々DV気味のご主人だったから友人もその人にかなり傾倒してたみたい。
未遂だったにも関わらずご主人大激怒。
ご主人が帰宅する度大喧嘩らしい。
ハサミとか包丁持ち出されてかなりダメージ受けてるみたい。

この間会った時は、私殺されるかも・・・今までありがとうって言われた。
未遂だったのにそれでも荒れ狂うご主人、
そして何気に相手庇う発言する友人。

もう関わりたくないのが本音だけど、
私が辛い時色々と支えてくれた友人・・・
こんな事さえなければ一生涯最高の友達でいれたと思う。
でも今は自業自得なんじゃない?と思う自分もいて・・・

私は彼女のために何かできるかな。
それとも関わらないほうがいいのかな。
中学から姉妹みたいに仲良くしてた友人。
書ききれないほどの恩めある。
本当に悩みます・・・


210 2013/10/27 03:03:54 : :名無しさんといつまでも一緒
>>208
自業自得なんじゃない?って言っていいと思う
突き放す必要はない
言われて酷い、と相手が去るなら、それまで
そうだよね、と我が身を振り返れるなら、話を聞いてやればいい


211 2013/10/27 03:30:59 : :名無しさんといつまでも一緒
>>208
そうなる前にDVで離婚すればよかったのにね
個人がやれることは知れてる
弁護士と警察に相談したらでいいんじゃないの?
下手に関わったらDV夫の恨みがあんたに向かう可能性がある


212 2013/10/27 06:36:09 : :名無しさんといつまでも一緒
>>208
スレチ
ここは【夫に】【妻に】浮気がバレてしまったスレ


216 2013/10/27 09:41:52 : :名無しさんといつまでも一緒
>>208
駄目なのは駄目、止める時べきは止めるのが本当の友人。

それで逆切れするようなら、相手はこちらを唯の都合のいい知人としか思ってないし、友人として付き合う価値のない相手って事。

自業自得と突き放して良いと思うよ


221 2013/10/27 10:09:22 : :ネトゲ不倫
何でそんなに叩かれるんだろ
それからババア言うな
私を抱いた男はみんな最高って言ってるし
あーもうムシャクシャして身体が疼いて仕方ない
新しい男を早く見つけよう
不倫される方にも原因はあるって事、みんなよく考えた方がいいよ~
さてと、男でも探しに行ってこよう


228 2013/10/27 10:29:32 : :名無しさんといつまでも一緒
>>221
寝取られ好きの旦那だったら、大興奮だろうな


235 2013/10/27 12:21:26 : :名無しさんといつまでも一緒
>>221
男でも買いに行ってこようの間違いだろw


257 2013/10/27 22:12:01 : :名無しさんといつまでも一緒
>>221
>>私を抱いた男はみんな最高って言ってるし

どっかの連続殺人犯の女が同じ事言ってたな


311 2013/10/29 13:12:39 : :名無しさんといつまでも一緒
さっきどっかで高校生で7人とやってあと9人って言ってる女がいたけど
こういうのが
>>221みたいになるんだな


312 2013/10/29 14:14:21 : :名無しさんといつまでも一緒
>>311
男女関係なく異性にだらしない屑はいるもんだなw


226 2013/10/27 10:25:43 : :名無しさんといつまでも一緒
さかりのついたババア


241 2013/10/27 13:52:58 : :名無しさんといつまでも一緒
女の方が叩かれるとか、男の方が叩かれるとか言ってる奴は
身に覚えがあるから、自己投影して被害妄想してるだけじゃないのかな


242 2013/10/27 13:58:02 : :名無しさんといつまでも一緒
>>241
脳みそのかわりにぬかみそ詰めてるチュプが集うスレで
夫婦間のことについて質問でもしちゃったらそんなになっても変じゃない。
無根拠な思い込みに基づいて際限なく叩くのがぬかみそチュプのデフォルトだからなあ。


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