1 2013/11/25 00:28:40 :名無しさんといつまでも一緒
不倫浮気され再構築中の人が愚痴や色々語るスレです。
■愚痴への説教は程々に
■sage進行 メール欄に「sage」
■不倫浮気容認はスレ違いです
>>950を書き込んだ人が次スレを立ててください。
立てることのできない人は>>950に書き込まないでください。
前スレ
不倫浮気され再構築中の人が愚痴や色々語るスレ12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1350996636
不倫浮気され再構築中の人が愚痴や色々語るスレです。
■愚痴への説教は程々に
■sage進行 メール欄に「sage」
■不倫浮気容認はスレ違いです
>>950を書き込んだ人が次スレを立ててください。
立てることのできない人は>>950に書き込まないでください。
前スレ
不倫浮気され再構築中の人が愚痴や色々語るスレ12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1350996636
2 2013/11/25 00:42:28 :名無しさんといつまでも一緒
再構築スレが最近荒れるので愚痴吐きスレ
過疎るかもしれないけど住み分けってことで
再構築スレが最近荒れるので愚痴吐きスレ
過疎るかもしれないけど住み分けってことで
3 2013/11/25 06:11:15 :名無しさんといつまでも一緒
1乙
ラブラブヨー専用スレ立てようと思ったけど、
絶対認定厨出て行かないだろうしね。
叩かれる人が可哀想で仕方ないよ。
1乙
ラブラブヨー専用スレ立てようと思ったけど、
絶対認定厨出て行かないだろうしね。
叩かれる人が可哀想で仕方ないよ。
4 2013/11/25 07:36:31 :名無しさんといつまでも一緒
プリの巣窟
プリの巣窟
5 2013/11/25 08:19:32 :名無しさんといつまでも一緒
乙。助かるよ。
気軽に愚痴はきたいときあるもん。いちいちしんどい時に、荒れないか気にするの疲れる。
乙。助かるよ。
気軽に愚痴はきたいときあるもん。いちいちしんどい時に、荒れないか気にするの疲れる。
6 2013/11/25 08:52:57 :名無しさんといつまでも一緒
乙。
ここは再構築希望がサレ側だけだったりで、
いつひっくり返されるかわからなかったり、
再構築するかしないか揺れていたり、
そういう辛い人が安心して吐き出せる、
優しいスレになるといいね。
みんな辛い思いしてるんだから、
傷つけるようなこと、嫌だよね。
同じような辛い人を励ますと、
なんだか自分も頑張ろうって思えるよね。
乙。
ここは再構築希望がサレ側だけだったりで、
いつひっくり返されるかわからなかったり、
再構築するかしないか揺れていたり、
そういう辛い人が安心して吐き出せる、
優しいスレになるといいね。
みんな辛い思いしてるんだから、
傷つけるようなこと、嫌だよね。
同じような辛い人を励ますと、
なんだか自分も頑張ろうって思えるよね。
7 2013/11/25 09:28:21 :名無しさんといつまでも一緒
再構築中のご主人、私と結婚したかったといっていて、私達は水面下でまだ付き合ってますよ
家庭は社会の目があるから壊せないけど、心は私にあるんですって。心が通じ合ってるのが本当にわかるから、再構築中の妻惨めだなーって思う(笑)
再構築中のご主人、私と結婚したかったといっていて、私達は水面下でまだ付き合ってますよ
家庭は社会の目があるから壊せないけど、心は私にあるんですって。心が通じ合ってるのが本当にわかるから、再構築中の妻惨めだなーって思う(笑)
46 2013/11/26 19:49:39 ::名無しさんといつまでも一緒
>>7
俺と一緒に結婚してくんない?相手とは関係を続けてもいいし、子供が
出来ても、産んで育てればいい。俺は、賃貸なら家賃半額、持ち家なら
ローン半額出す。光熱費も出す。それ以外はそっち持ちということで。
独り身だと、老後が心配なんだ。
もちろん、あなたには一切手を出さない。ダッチワイフに性的興味はないから。
お互いの介護要員ということでいかがでしょうか?
>>7
俺と一緒に結婚してくんない?相手とは関係を続けてもいいし、子供が
出来ても、産んで育てればいい。俺は、賃貸なら家賃半額、持ち家なら
ローン半額出す。光熱費も出す。それ以外はそっち持ちということで。
独り身だと、老後が心配なんだ。
もちろん、あなたには一切手を出さない。ダッチワイフに性的興味はないから。
お互いの介護要員ということでいかがでしょうか?
8 2013/11/25 10:53:50 :名無しさんといつまでも一緒
わかったわかった
わかったわかった
9 2013/11/25 12:30:59 :名無しさんといつまでも一緒
性欲強いと再構築はなかなか難しい
身近に何時でもOKな気軽なサセ♀がいると
ついつい性処理したくならないか
嫁は育児に夢中であまり積極的じゃないんだよ
感謝してるが、気持ちに身体が付いていかん
性欲強いと再構築はなかなか難しい
身近に何時でもOKな気軽なサセ♀がいると
ついつい性処理したくならないか
嫁は育児に夢中であまり積極的じゃないんだよ
感謝してるが、気持ちに身体が付いていかん
11 2013/11/25 13:50:44 ::名無しさんといつまでも一緒
夫のことが何も気にならなくなりました。
帰りが遅いとか、飲み会が多いとかそういうこと以外にも
体調だとか仕事のことだとか、興味があるものだとか、楽しそうだとか悲しそうだとか、
もう全て。
人生虚しい
夫のことが何も気にならなくなりました。
帰りが遅いとか、飲み会が多いとかそういうこと以外にも
体調だとか仕事のことだとか、興味があるものだとか、楽しそうだとか悲しそうだとか、
もう全て。
人生虚しい
17 2013/11/25 17:18:43 ::名無しさんといつまでも一緒
>>11
あーわかります
この前ドーナツを買ったら旦那もお土産で偶然買ってきちゃって、旦那と子供は「一緒だねー!ドーナツ食べきれないねぇ」なんて笑ってたけど、私は別に楽しい気持ちにもなれず、子供の手前笑わないわけにもいかず…
虚しかった
前なら一緒に笑えたのにな
再構築自体は上手くいってるんだけど、たまにこういう虚しさに襲われて気が滅入るよ
>>11
あーわかります
この前ドーナツを買ったら旦那もお土産で偶然買ってきちゃって、旦那と子供は「一緒だねー!ドーナツ食べきれないねぇ」なんて笑ってたけど、私は別に楽しい気持ちにもなれず、子供の手前笑わないわけにもいかず…
虚しかった
前なら一緒に笑えたのにな
再構築自体は上手くいってるんだけど、たまにこういう虚しさに襲われて気が滅入るよ
20 2013/11/25 18:21:42 ::名無しさんといつまでも一緒
>>11
私、自分のことどうでもよくなって、
どんどん太るし最悪。
私はもう枯れてくだけなんだよね。
と思ったら。
でもシタのこと以外はほぼ全て順風満帆なんだよね。
よく考えるとさ。
もっと自分を大事にして沢山笑おう。
>>11
私、自分のことどうでもよくなって、
どんどん太るし最悪。
私はもう枯れてくだけなんだよね。
と思ったら。
でもシタのこと以外はほぼ全て順風満帆なんだよね。
よく考えるとさ。
もっと自分を大事にして沢山笑おう。
34 2013/11/26 13:55:47 ::名無しさんといつまでも一緒
>>11
まだ見てるかな?
私もとっても同じ感じでお気持ちよぉぉぉく分かります。
浮気前はシタの会社の話や友人の話を必死に聞いて、あぁこの前言ってた○○さんね?
って言うと、シタにえーー、よく覚えてるねって言ってもらうのが嬉しかった。
朝も帰りも玄関でお出迎えは当たり前でした。
今はちょっと顔上げて挨拶のみ。
話の内容も右から左へ聞き流し。
こんな私に、誰がした。。。
報われないよね。
悲しいね。
>>11
まだ見てるかな?
私もとっても同じ感じでお気持ちよぉぉぉく分かります。
浮気前はシタの会社の話や友人の話を必死に聞いて、あぁこの前言ってた○○さんね?
って言うと、シタにえーー、よく覚えてるねって言ってもらうのが嬉しかった。
朝も帰りも玄関でお出迎えは当たり前でした。
今はちょっと顔上げて挨拶のみ。
話の内容も右から左へ聞き流し。
こんな私に、誰がした。。。
報われないよね。
悲しいね。
14 2013/11/25 15:53:07 ::名無しさんといつまでも一緒
好きでも無い糞嫁を食わす為に働くとか馬鹿らしい
好きでも無い糞嫁を食わす為に働くとか馬鹿らしい
21 2013/11/25 19:31:10 ::11
>17>20
共感してもらえてなぜか嬉しい。ありがとう。
旦那が全て、だなんて不倫される前も思ったことなんてなかったし
今では尚更そんなふうに思うことなんてあり得ないんだけど、
ただどんなにこちらが大切に思ったりそれを行動に表したって相手に伝わらないときは伝わらないってことが不倫されたときに身にしみたせいか、
何をしてもクソつまんない人生だなと思うようになった。
仕事も辞めて転勤についてきて子供を一生懸命育てて家事した結果が社内不倫とか報われなさすぎ。
再構築するにしても離婚するにしてもどちらにも苦悩と努力が必須とか報われなさすぎ。
こういうこと書くとそんな性格だから不倫されんだよとか言われそうだけどさ
離婚に至らず夫自身から再構築を望む結果になるような不倫なんて所詮恋愛したい気持ちに負けた夫が100パー悪いでしょうよ。
あー今日はどうしてもダメだ。
ダメな日だー消えてなくなりたい。
>17>20
共感してもらえてなぜか嬉しい。ありがとう。
旦那が全て、だなんて不倫される前も思ったことなんてなかったし
今では尚更そんなふうに思うことなんてあり得ないんだけど、
ただどんなにこちらが大切に思ったりそれを行動に表したって相手に伝わらないときは伝わらないってことが不倫されたときに身にしみたせいか、
何をしてもクソつまんない人生だなと思うようになった。
仕事も辞めて転勤についてきて子供を一生懸命育てて家事した結果が社内不倫とか報われなさすぎ。
再構築するにしても離婚するにしてもどちらにも苦悩と努力が必須とか報われなさすぎ。
こういうこと書くとそんな性格だから不倫されんだよとか言われそうだけどさ
離婚に至らず夫自身から再構築を望む結果になるような不倫なんて所詮恋愛したい気持ちに負けた夫が100パー悪いでしょうよ。
あー今日はどうしてもダメだ。
ダメな日だー消えてなくなりたい。
22 2013/11/25 19:47:47 ::名無しさんといつまでも一緒
>>21
>仕事も辞めて転勤についてきて
>子供を一生懸命育てて家事した結果が社内不倫とか報われなさすぎ。
これキツイね。
うちは再構築自体はうまくいってると思えるんだけど
今子供が反抗期真っ最中で家庭の雰囲気ぐちゃぐちゃ。
本当だったら、夫婦で子供と向き合って、って親子でいたかったのに
子供にも不倫がバレてるから、シタ自身もえらそうなこと言えない。
全部私が対処するしかない。
反抗期自体は普通の成長過程の問題なのに
やっぱり不倫が尾を引いてるんだよね。
「報われなさすぎ」って激しく同意。 私も消えたい。
>>21
>仕事も辞めて転勤についてきて
>子供を一生懸命育てて家事した結果が社内不倫とか報われなさすぎ。
これキツイね。
うちは再構築自体はうまくいってると思えるんだけど
今子供が反抗期真っ最中で家庭の雰囲気ぐちゃぐちゃ。
本当だったら、夫婦で子供と向き合って、って親子でいたかったのに
子供にも不倫がバレてるから、シタ自身もえらそうなこと言えない。
全部私が対処するしかない。
反抗期自体は普通の成長過程の問題なのに
やっぱり不倫が尾を引いてるんだよね。
「報われなさすぎ」って激しく同意。 私も消えたい。
24 2013/11/25 20:53:23 ::名無しさんといつまでも一緒
祝日がある週末の翌月曜日は休みのシタ。
出会い系サイトで、月曜日会えない?とか、女探ししてた。
代休のこと聞いたら、部署変わったからだと言ってた。
知らん顔して、身体の心配と感謝をした。
いい夫婦の日が入籍記念日なんだけど、
私が仕事でなにもできなかった。
シタもなんもするつもりないだろうけど。
たまたま牛肉安かったから、今日すき焼きにした。
いい夫婦の日、何もできなかったからと言ったら、
シタは、とっておきのシャンパンを開けようと言い出して、驚いた。
事態はなんにも変わってないし
女買ってホクホクなだけかもしれないけど、
そんなことを嬉しく感じてしまった。
悲しいのか、嬉しいのか、わからない。
祝日がある週末の翌月曜日は休みのシタ。
出会い系サイトで、月曜日会えない?とか、女探ししてた。
代休のこと聞いたら、部署変わったからだと言ってた。
知らん顔して、身体の心配と感謝をした。
いい夫婦の日が入籍記念日なんだけど、
私が仕事でなにもできなかった。
シタもなんもするつもりないだろうけど。
たまたま牛肉安かったから、今日すき焼きにした。
いい夫婦の日、何もできなかったからと言ったら、
シタは、とっておきのシャンパンを開けようと言い出して、驚いた。
事態はなんにも変わってないし
女買ってホクホクなだけかもしれないけど、
そんなことを嬉しく感じてしまった。
悲しいのか、嬉しいのか、わからない。
27 2013/11/25 22:24:33 ::名無しさんといつまでも一緒
言われたって有責側からは離婚できないって知ってるだろうに
言われたって有責側からは離婚できないって知ってるだろうに
29 2013/11/26 08:04:59 ::名無しさんといつまでも一緒
>>27
確かにシタから離婚は出来ないけど、離婚しないだけじゃ>>26が目指す再構築じゃないんじゃないかな。
まずささくれてるシタが26に向き合うとこに持って行かなきゃならない。
サレが切れたら反省して追いかけてくるようなシタならいいけどうちも違うから、毎回賭けみたいな感じでうちもやりとりしてる。
結果がどっちに転ぶかわからないから怖いもんだよ。守りたい物がある側はね。
>>27
確かにシタから離婚は出来ないけど、離婚しないだけじゃ>>26が目指す再構築じゃないんじゃないかな。
まずささくれてるシタが26に向き合うとこに持って行かなきゃならない。
サレが切れたら反省して追いかけてくるようなシタならいいけどうちも違うから、毎回賭けみたいな感じでうちもやりとりしてる。
結果がどっちに転ぶかわからないから怖いもんだよ。守りたい物がある側はね。
32 2013/11/26 12:53:41 ::名無しさんといつまでも一緒
>>29
全私がうなづいた
>結果がどっちに転ぶかわからないから怖いもんだよ。守りたい物がある側はね。
そうなんだよね。ほんとそう。
>>29
全私がうなづいた
>結果がどっちに転ぶかわからないから怖いもんだよ。守りたい物がある側はね。
そうなんだよね。ほんとそう。
31 2013/11/26 11:16:41 ::名無しさんといつまでも一緒
ネガティヴ思考のネット依存の豚女なんて
男からすれば廃棄物だよね
ネガティヴ思考のネット依存の豚女なんて
男からすれば廃棄物だよね
35 2013/11/26 14:06:32 ::名無しさんといつまでも一緒
>>31
ちょっとかまってやったら、ちょっと待ってねって2ちゃんに報告してる豚だぞ。
何話しても後ろ向きで暗い話ばかり。まったく必要ない女だろ
>>31
ちょっとかまってやったら、ちょっと待ってねって2ちゃんに報告してる豚だぞ。
何話しても後ろ向きで暗い話ばかり。まったく必要ない女だろ
37 2013/11/26 16:10:23 ::名無しさんといつまでも一緒
こないだも似たような話聞いたけど、別の話?どっちにしても興味ないけど
こないだも似たような話聞いたけど、別の話?どっちにしても興味ないけど
40 2013/11/26 16:45:35 ::名無しさんといつまでも一緒
>>37
>>39
興味をもたせられないつまらない事を書いてしまいすみません。どこかに愚痴りたかったもので簡単に書いてしまいました。
他のスレを探してみます。
>>37
>>39
興味をもたせられないつまらない事を書いてしまいすみません。どこかに愚痴りたかったもので簡単に書いてしまいました。
他のスレを探してみます。
41 2013/11/26 17:12:45 ::名無しさんといつまでも一緒
プリがどんな人か顔がみたくて
シタに教えてもらったマンションいってみた。
ツケマにカラコンばっちりつけてても
ブサいくが透けてみえる顔。
これ?あんまり笑わない暗い人と言ってたがまさにそんな感じ。
なんか関わったら不幸が移りそうだった。
見てみてよかった。シタの言うどうでもいい存在っていう意味がよくわかった。
プリがどんな人か顔がみたくて
シタに教えてもらったマンションいってみた。
ツケマにカラコンばっちりつけてても
ブサいくが透けてみえる顔。
これ?あんまり笑わない暗い人と言ってたがまさにそんな感じ。
なんか関わったら不幸が移りそうだった。
見てみてよかった。シタの言うどうでもいい存在っていう意味がよくわかった。
43 2013/11/26 19:41:54 ::名無しさんといつまでも一緒
特定のひとに絡んで叩きたい人も、
気に入らなきゃ最高潮スレに戻ればいいのに。
しつこいよね。
特定のひとに絡んで叩きたい人も、
気に入らなきゃ最高潮スレに戻ればいいのに。
しつこいよね。
48 2013/11/26 19:54:06 ::名無しさんといつまでも一緒
報われない、ほんとだね。報われないわ。
ラジオのテレフォン人生相談をたまたま車で聞いてたら
義両親の介護の最中から夫に不倫されてた50代の奥様が相談されてたけど
気持ちがわかりすぎて涙が出そうになると同時にこんなふうにはなりたくないと心底思った。
報われなくても、自分で考えて、あったことは受け入れて
それでもこうやって生きていくって自分で決定しなきゃ人生相談の奥様みたいになってしまうのかな。
虚しいし、報われないけど、それもまた自分の人生だとまずは受け入れてみようかな。
報われない、ほんとだね。報われないわ。
ラジオのテレフォン人生相談をたまたま車で聞いてたら
義両親の介護の最中から夫に不倫されてた50代の奥様が相談されてたけど
気持ちがわかりすぎて涙が出そうになると同時にこんなふうにはなりたくないと心底思った。
報われなくても、自分で考えて、あったことは受け入れて
それでもこうやって生きていくって自分で決定しなきゃ人生相談の奥様みたいになってしまうのかな。
虚しいし、報われないけど、それもまた自分の人生だとまずは受け入れてみようかな。
49 2013/11/26 20:03:36 ::名無しさんといつまでも一緒
>>48
そりゃ報われないでしょうね。
あなたが死んだら、色んな男の口臭の混ざったよだれの池に漬けられるのヨ
汚い心は誰とも通じあえず、一人ぼっちの悲しい老後を迎えるの。
>>48
そりゃ報われないでしょうね。
あなたが死んだら、色んな男の口臭の混ざったよだれの池に漬けられるのヨ
汚い心は誰とも通じあえず、一人ぼっちの悲しい老後を迎えるの。
53 2013/11/26 21:09:40 ::名無しさんといつまでも一緒
>>48
50なんてあっという間だよね。
どうしようもないことをどうのこうの考えるより、
これからの未来のために、まずできること考えようと思うんだ。
シタがいてもいなくても、自分はずっと自分だから、
自分の中身を充実させたいとね。
歳とってけば、みんな、おばさん、
お婆さん。
そうなったとき、アクティブで楽しいお婆さんになりたい。
いろんな興味あること、いろいろやってみたい。
>>48
50なんてあっという間だよね。
どうしようもないことをどうのこうの考えるより、
これからの未来のために、まずできること考えようと思うんだ。
シタがいてもいなくても、自分はずっと自分だから、
自分の中身を充実させたいとね。
歳とってけば、みんな、おばさん、
お婆さん。
そうなったとき、アクティブで楽しいお婆さんになりたい。
いろんな興味あること、いろいろやってみたい。
55 2013/11/26 23:24:54 ::名無しさんといつまでも一緒
>>48 私の叔母はそのタイミングで離婚しちゃったよ
ずっと我慢してたんだろうね、義親のことやいろんなこと
旦那さんの不倫がばれたらあっという間だった
もう子供たちも独立してたし、義親の介護なんてまっぴらだって
すぐに別居→離婚
子供の問題がなくて経済的に困らない叔母だから即決できたんだろうけど
普通はなかなかできないよね、私は何が悔しいって
再構築しか選択肢がない現状が悔しい、自分が情けない
本当はもうシタとなんて離婚して顔もみたくない
シタも離婚できないという選択肢しかないから夫してるだけ
>>48 私の叔母はそのタイミングで離婚しちゃったよ
ずっと我慢してたんだろうね、義親のことやいろんなこと
旦那さんの不倫がばれたらあっという間だった
もう子供たちも独立してたし、義親の介護なんてまっぴらだって
すぐに別居→離婚
子供の問題がなくて経済的に困らない叔母だから即決できたんだろうけど
普通はなかなかできないよね、私は何が悔しいって
再構築しか選択肢がない現状が悔しい、自分が情けない
本当はもうシタとなんて離婚して顔もみたくない
シタも離婚できないという選択肢しかないから夫してるだけ
59 2013/11/27 02:57:08 ::名無しさんといつまでも一緒
>>55
私も冷静に考えたら再構築以外に道がない
だけど、もしも離婚したらどこに住もうかなとたまに賃貸のサイトを覗いたり、仕事の勉強したりしてたら再構築に失敗してもやっていけそうな算段がついて、自信が出てきたよ
再構築を我慢しなきゃいけないという理不尽さがなくなったので、今は結構心穏やか
55さんの離婚できない理由はわからないけど、もし万が一離婚することになったら、どんな努力が必要で(就職や子育て等について)、どんな自由があるのか本気で考えてみるといいかも
ただの妄想だけど案外気が晴れるし、もしかしたら再構築以外にも選択肢が増えるかも
>>55
私も冷静に考えたら再構築以外に道がない
だけど、もしも離婚したらどこに住もうかなとたまに賃貸のサイトを覗いたり、仕事の勉強したりしてたら再構築に失敗してもやっていけそうな算段がついて、自信が出てきたよ
再構築を我慢しなきゃいけないという理不尽さがなくなったので、今は結構心穏やか
55さんの離婚できない理由はわからないけど、もし万が一離婚することになったら、どんな努力が必要で(就職や子育て等について)、どんな自由があるのか本気で考えてみるといいかも
ただの妄想だけど案外気が晴れるし、もしかしたら再構築以外にも選択肢が増えるかも
60 2013/11/27 03:03:11 ::名無しさんといつまでも一緒
再構築に必要な要素ってなんだろ。
・シタの猛反省(水面下や再犯は論外)
・サレが自己肯定感を取戻す
・サレシタともにプリのことはどうでもいいと思うようになる
全部おkなんだけど、完全には再構築できてる気がしない。
何が足りないんだろう。
再構築に必要な要素ってなんだろ。
・シタの猛反省(水面下や再犯は論外)
・サレが自己肯定感を取戻す
・サレシタともにプリのことはどうでもいいと思うようになる
全部おkなんだけど、完全には再構築できてる気がしない。
何が足りないんだろう。
61 2013/11/27 10:12:20 ::名無しさんといつまでも一緒
>>60
サレる以前の夫婦の関係よりも発展させることかなぁ。
愛だったり絆だったりが以前より深まること?
うちは意識的に決め事作って実践してる。
週に一回は2人でランチする。
一日一回は必ずキスする。
手をつないで寝る。とかいろいろ。
習慣は愛に繋がると思う。
>>60
サレる以前の夫婦の関係よりも発展させることかなぁ。
愛だったり絆だったりが以前より深まること?
うちは意識的に決め事作って実践してる。
週に一回は2人でランチする。
一日一回は必ずキスする。
手をつないで寝る。とかいろいろ。
習慣は愛に繋がると思う。
68 2013/11/28 03:39:33 ::名無しさんといつまでも一緒
>>60だけどありがとう。
無い物ねだりというか、なんか心にあいた穴をふさごうとして焦ってたかも
習慣、いいね。継続は力なり、ってことかな。
少しずつ和んでいければいいな。
>>60だけどありがとう。
無い物ねだりというか、なんか心にあいた穴をふさごうとして焦ってたかも
習慣、いいね。継続は力なり、ってことかな。
少しずつ和んでいければいいな。
62 2013/11/27 10:27:35 ::名無しさんといつまでも一緒
再構築しか道がないって、わかるな~。
発覚当時はサレラリで、シタのこと愛してるから!
なんて頑張ってたけど、ここにきてサレラリ終わったみたい(笑)
自分の子には一点の曇りもなく成長してほしいし。
思春期の女子だから、今後の恋愛観にも影響してしまうかと
思うと、自分が我慢すれば・・・という結論になってしまう。
シタ、再構築にも協力的だし、それに乗っかってれば
楽なんだろうけど、心のモヤモヤが取れないよ。
再構築しか道がないって、わかるな~。
発覚当時はサレラリで、シタのこと愛してるから!
なんて頑張ってたけど、ここにきてサレラリ終わったみたい(笑)
自分の子には一点の曇りもなく成長してほしいし。
思春期の女子だから、今後の恋愛観にも影響してしまうかと
思うと、自分が我慢すれば・・・という結論になってしまう。
シタ、再構築にも協力的だし、それに乗っかってれば
楽なんだろうけど、心のモヤモヤが取れないよ。
64 2013/11/27 12:27:00 ::名無しさんといつまでも一緒
>>62
いやいや、不倫された男を許す母の方が曇るだろw
あなたのために我慢したのよって…
自分のためって考えて、再構築しようよ
>>62
いやいや、不倫された男を許す母の方が曇るだろw
あなたのために我慢したのよって…
自分のためって考えて、再構築しようよ
65 2013/11/27 12:52:10 ::名無しさんといつまでも一緒
>>62 です
一点の曇りのない成長って、私の願いだから
自分の為でもあるのよ。
大きくなったらこんな職業について欲しいな・・・とかの
延長みたいなものかな。
発覚時、いろんな感情があったけど、一番に考えたのは
子どもたちには知られてはならない・・・だった。
もちろん離婚に転んだら、隠し通すわけにはいかないけどね。
だったら頑張れよって話だけどw、守らなければならないという感情と
すべて破壊してしまえ、シタと鬼プリ地獄におちろ!
の感情が日々交差することに疲れてきたのかな。
愚痴スレだから許してね
>>62 です
一点の曇りのない成長って、私の願いだから
自分の為でもあるのよ。
大きくなったらこんな職業について欲しいな・・・とかの
延長みたいなものかな。
発覚時、いろんな感情があったけど、一番に考えたのは
子どもたちには知られてはならない・・・だった。
もちろん離婚に転んだら、隠し通すわけにはいかないけどね。
だったら頑張れよって話だけどw、守らなければならないという感情と
すべて破壊してしまえ、シタと鬼プリ地獄におちろ!
の感情が日々交差することに疲れてきたのかな。
愚痴スレだから許してね
63 2013/11/27 10:33:24 ::名無しさんといつまでも一緒
習慣が愛につながるか。
いいこというねぇ。
私も普段は穏やかに過ごしているんだけど、一度思い出してしまったり
シタが飲み会や趣味などで出かけるともうダメ。
飲み会や趣味のお出かけで浮気してたからさ。
あっという間にフラッシュバックで落ち込むよ。
そうなるとシタの顔も見たくないし、声も聞きたくなくなるんだよね。
シタのために何もしたくなくなるんだよ。
教も風邪ひいて調子悪いって言ってたけど
ぜーーーんぶ無視した。
ダメだな、私。
習慣が愛につながるか。
いいこというねぇ。
私も普段は穏やかに過ごしているんだけど、一度思い出してしまったり
シタが飲み会や趣味などで出かけるともうダメ。
飲み会や趣味のお出かけで浮気してたからさ。
あっという間にフラッシュバックで落ち込むよ。
そうなるとシタの顔も見たくないし、声も聞きたくなくなるんだよね。
シタのために何もしたくなくなるんだよ。
教も風邪ひいて調子悪いって言ってたけど
ぜーーーんぶ無視した。
ダメだな、私。
66 2013/11/27 13:12:18 ::名無しさんといつまでも一緒
>>63
そういう時こそ習慣デスよ。
いやいや手を繋いで寝る。
いやいやキスする。
そうこうするうち和らいでくるもんです。
>>63
そういう時こそ習慣デスよ。
いやいや手を繋いで寝る。
いやいやキスする。
そうこうするうち和らいでくるもんです。
69 2013/11/28 09:17:50 ::名無しさんといつまでも一緒
女性のかた必見!!
幸福は対抗の意識のうちにはなく、協調の意識のうちにある。[文学と倫理著者:ジイド]
すべての社会人男性はホモである
ホモの独占世界支配を語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1384417480/
結婚はすべて偽装
子供は性奴隷候補
会社は売春部屋
性病で心と体を腐らせる
諸悪の根元はホモセックス強制である
ホモはマイノリティと言う詭弁の構造
たしかに男としかやらない男はマイノリティであろう
しかし、ホモセックスを常習的に行う男性ならば
富も権力も数も圧倒的マジョリティである
ここに混乱へのミスリードがある
試しに女性はすべての男にホモかどうか聞いて見ると良い
みんな微妙な顔をしながらNOと答えるであろう
女性のかた必見!!
幸福は対抗の意識のうちにはなく、協調の意識のうちにある。[文学と倫理著者:ジイド]
すべての社会人男性はホモである
ホモの独占世界支配を語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1384417480/
結婚はすべて偽装
子供は性奴隷候補
会社は売春部屋
性病で心と体を腐らせる
諸悪の根元はホモセックス強制である
ホモはマイノリティと言う詭弁の構造
たしかに男としかやらない男はマイノリティであろう
しかし、ホモセックスを常習的に行う男性ならば
富も権力も数も圧倒的マジョリティである
ここに混乱へのミスリードがある
試しに女性はすべての男にホモかどうか聞いて見ると良い
みんな微妙な顔をしながらNOと答えるであろう
71 2013/11/28 15:15:10 ::名無しさんといつまでも一緒
会わないようにって距離を置こうって自分で決めたのに、気持ちはつらいまま。
寂しいつらい気持ちを受けとめてほしくて、触りたくなるけど、そしたらだんだん
忘れて流されて許してしまう。また前と同じになって繰り返す。だから、ちゃんと
自分一人で距離を置いて考えよう。自分がどうしたいのか。つらくても一緒にいたいのか
会わないようにって距離を置こうって自分で決めたのに、気持ちはつらいまま。
寂しいつらい気持ちを受けとめてほしくて、触りたくなるけど、そしたらだんだん
忘れて流されて許してしまう。また前と同じになって繰り返す。だから、ちゃんと
自分一人で距離を置いて考えよう。自分がどうしたいのか。つらくても一緒にいたいのか
74 2013/11/28 20:18:23 ::名無しさんといつまでも一緒
いい夫婦の日に、シタからアイスワインをあけようと言い出してきて、
いい傾向って喜んだんだけど、
単純に、その日会った出会い系の女と、アイスワインの話ししてたからなんだね。
それがわかって、いままでよりショック少なくなった。予定の範疇内だからかな。
嬉しくてここに書いたら馬鹿にされたし、
なんか、小さなことでも嬉しいって思う、
よかった探し的な自分が馬鹿みたいに思えてきた。
いい夫婦の日に、シタからアイスワインをあけようと言い出してきて、
いい傾向って喜んだんだけど、
単純に、その日会った出会い系の女と、アイスワインの話ししてたからなんだね。
それがわかって、いままでよりショック少なくなった。予定の範疇内だからかな。
嬉しくてここに書いたら馬鹿にされたし、
なんか、小さなことでも嬉しいって思う、
よかった探し的な自分が馬鹿みたいに思えてきた。
76 2013/11/28 23:11:51 ::名無しさんといつまでも一緒
>>74
わかる、自分もすごい波がある。絶対放り出してたまるかって時と、もうばからしいって投げやりになる時と。
小さな事で喜ぶの、誰もばかにしてないよ。1人意地悪な人がいたみたいだけど、他の人は、再構築がままならない状況なんか良くわかってるんじゃないかな。
>>74
わかる、自分もすごい波がある。絶対放り出してたまるかって時と、もうばからしいって投げやりになる時と。
小さな事で喜ぶの、誰もばかにしてないよ。1人意地悪な人がいたみたいだけど、他の人は、再構築がままならない状況なんか良くわかってるんじゃないかな。
78 2013/11/29 10:06:27 ::名無しさんといつまでも一緒
うちの娘は、とりあえず一億円は何処かに寄附しようって言ってたわ。
母娘揃って甘ちゃんなのかしら。
うちの娘は、とりあえず一億円は何処かに寄附しようって言ってたわ。
母娘揃って甘ちゃんなのかしら。
79 2013/11/29 13:41:51 ::名無しさんといつまでも一緒
信じていんだろうか。俺にしかお前を幸せにできない
って言われた。傷つけたのは誰って感じだけど。
でもたぶんその通りなんだよね。惚れた方が負け
だー
信じていんだろうか。俺にしかお前を幸せにできない
って言われた。傷つけたのは誰って感じだけど。
でもたぶんその通りなんだよね。惚れた方が負け
だー
80 2013/11/29 14:46:05 ::名無しさんといつまでも一緒
>>79
幸せにするだけならケーキにすら出来るわー
俺にしか出来ない(キリッ)ってw
ごめんね、真面目な愚痴にこんな絡み方して
でもそれ本当に惚れてる?
冷静になるのが怖いだけで気付かないふりしてない?
>>79
幸せにするだけならケーキにすら出来るわー
俺にしか出来ない(キリッ)ってw
ごめんね、真面目な愚痴にこんな絡み方して
でもそれ本当に惚れてる?
冷静になるのが怖いだけで気付かないふりしてない?
84 2013/11/29 22:18:34 ::名無しさんといつまでも一緒
>>81
そっか、惚れてるんだねぇ
茶化してごめん
私が浮気旦那にもしそんなこと言われたら“嘘つきの戯れ言”以外の何物でもないから逆に信用できない要素が増えるだけだけど、79さんはそういう言葉が嬉しいタイプだから、その言葉を根拠に信じてあげられるんだろうね
でもね、信じてあげても、きちんと命綱は握っておいてね
万が一があった時にサレた側だけ痛い目見るなんて、他人話でも真っ平ごめんだよ
>>81
そっか、惚れてるんだねぇ
茶化してごめん
私が浮気旦那にもしそんなこと言われたら“嘘つきの戯れ言”以外の何物でもないから逆に信用できない要素が増えるだけだけど、79さんはそういう言葉が嬉しいタイプだから、その言葉を根拠に信じてあげられるんだろうね
でもね、信じてあげても、きちんと命綱は握っておいてね
万が一があった時にサレた側だけ痛い目見るなんて、他人話でも真っ平ごめんだよ
85 2013/11/29 22:29:10 ::名無しさんといつまでも一緒
>>82
そういうのがタイプ‥。まさにおっしゃる通りです。
我ながらやばい趣味だと思います。
>>84
茶化されたとは思ってないです。心配してくれて
ありがたい気持ちです。命綱の握り方、人によって
違うだろうし、それがわかれば浮気もされないんだろうな。
あったかいコメントありがとうございます!
>>82
そういうのがタイプ‥。まさにおっしゃる通りです。
我ながらやばい趣味だと思います。
>>84
茶化されたとは思ってないです。心配してくれて
ありがたい気持ちです。命綱の握り方、人によって
違うだろうし、それがわかれば浮気もされないんだろうな。
あったかいコメントありがとうございます!
83 2013/11/29 21:55:40 ::名無しさんといつまでも一緒
旦那が泊まりで出張だから久々に職場の人とご飯行ってこようと思ってたけど、
急遽帰ってくることになったからキャンセルしたら、俺が帰るから行くことやめるとか意味わからないって言われた。
旦那がとんぼ返りする位のトラブルなのに自分だけご飯食べに行って楽しむ気分にならないからキャンセルするっていうのはおかしいのかな?
旦那がトラブルで大変な思いしてるのわかってて平気でご飯行くほうが普通なの?
よくわからないやー。
旦那が泊まりで出張だから久々に職場の人とご飯行ってこようと思ってたけど、
急遽帰ってくることになったからキャンセルしたら、俺が帰るから行くことやめるとか意味わからないって言われた。
旦那がとんぼ返りする位のトラブルなのに自分だけご飯食べに行って楽しむ気分にならないからキャンセルするっていうのはおかしいのかな?
旦那がトラブルで大変な思いしてるのわかってて平気でご飯行くほうが普通なの?
よくわからないやー。
86 2013/11/29 22:29:27 ::名無しさんといつまでも一緒
>>83
うちもそれ言われた。うちの場合は、監視するために中止したと思われたかなーと心配してたら、向こうは、そんなに気を使わないでお願いだから楽しんでって意味で言ってたみたい。
あなたも悪い意味ではないと思うよ。
>>83
うちもそれ言われた。うちの場合は、監視するために中止したと思われたかなーと心配してたら、向こうは、そんなに気を使わないでお願いだから楽しんでって意味で言ってたみたい。
あなたも悪い意味ではないと思うよ。
92 2013/11/30 11:34:48 ::名無しさんといつまでも一緒
>>86
そうなんですかね…
昨日はわざわざ起きてなくていいからって言われたので、待っていたら火に油を注ぐと思って帰ってくる前に布団に入っていたのですが、
旦那は帰ってきて寝室を覗くこともせずお風呂出てからも仕事をしてると思っていたらこたつで寝てました。
そんなに自分と一緒に寝るのが嫌なのかと思ってしまいました。
再構築どころか悪化してるような気がします。
>>86
そうなんですかね…
昨日はわざわざ起きてなくていいからって言われたので、待っていたら火に油を注ぐと思って帰ってくる前に布団に入っていたのですが、
旦那は帰ってきて寝室を覗くこともせずお風呂出てからも仕事をしてると思っていたらこたつで寝てました。
そんなに自分と一緒に寝るのが嫌なのかと思ってしまいました。
再構築どころか悪化してるような気がします。
106 2013/12/01 04:17:06 : :名無しさんといつまでも一緒
>>92
うちのシタみたいだ。
元々、俺は俺お前はお前なのかもしれない。
なのに、私の理想の家族像を押し付けようとしたのが嫌だったのかもなあ。
でもシタ都合いいんだよね。
自分の母親が仕事しながら家事完璧で、自分のやることには口出さない親で、
同じものを求めてきて、至らないと、
それを嫁と話し合って理解しあったり、
価値観のすり合わせは一切しないで、
無視するんだよね。
>>92
うちのシタみたいだ。
元々、俺は俺お前はお前なのかもしれない。
なのに、私の理想の家族像を押し付けようとしたのが嫌だったのかもなあ。
でもシタ都合いいんだよね。
自分の母親が仕事しながら家事完璧で、自分のやることには口出さない親で、
同じものを求めてきて、至らないと、
それを嫁と話し合って理解しあったり、
価値観のすり合わせは一切しないで、
無視するんだよね。
107 2013/12/01 04:27:10 : :名無しさんといつまでも一緒
>>106
つづき。で、あまりに無視するから嫌になって私が離婚を言い出したら、シタは、
泣いてボロボロになって、最初は、
べったりになったけどまた無視しだした。
そうしたら、レスられ約10年のあげく、
ネット恋愛に本気になられた。
そっちが振られて終わっても、
風俗と出会い系サイトだからなあ。
再構築以前の問題があるんだと思う。
でもシタのことやっぱりまだ好きなんだと思うんだ。
笑った顔、大好きなんだ。
もう一生見られないのかなと思うと辛い。
今たぶんシタなんかおかしくなってるのね。
仕事も順調じゃないし、本気恋愛で振られてるんだし、家計も苦しいし。
私にだけ偉そうに威張って俺様体質で精神DVで。
でも中味はすっごい弱いんだと思う。
>>106
つづき。で、あまりに無視するから嫌になって私が離婚を言い出したら、シタは、
泣いてボロボロになって、最初は、
べったりになったけどまた無視しだした。
そうしたら、レスられ約10年のあげく、
ネット恋愛に本気になられた。
そっちが振られて終わっても、
風俗と出会い系サイトだからなあ。
再構築以前の問題があるんだと思う。
でもシタのことやっぱりまだ好きなんだと思うんだ。
笑った顔、大好きなんだ。
もう一生見られないのかなと思うと辛い。
今たぶんシタなんかおかしくなってるのね。
仕事も順調じゃないし、本気恋愛で振られてるんだし、家計も苦しいし。
私にだけ偉そうに威張って俺様体質で精神DVで。
でも中味はすっごい弱いんだと思う。
93 2013/11/30 11:40:21 ::名無しさんといつまでも一緒
>>83
ここに書いていることを旦那に言った?
言わないと伝わらないし、悪意でかいしゃくされたのを黙っていると認めたことになるよ。
>>83
ここに書いていることを旦那に言った?
言わないと伝わらないし、悪意でかいしゃくされたのを黙っていると認めたことになるよ。
94 2013/11/30 15:31:35 ::名無しさんといつまでも一緒
>>93
旦那が移動中だったので寝る前にメールでは伝えたのですが反応なしです。
今回のこともですが、旦那が帰ってくるのを起きて待ってたりすることとか普通のことだと思っていましたが、旦那には重いのかなって思ってしまいました。
>>93
旦那が移動中だったので寝る前にメールでは伝えたのですが反応なしです。
今回のこともですが、旦那が帰ってくるのを起きて待ってたりすることとか普通のことだと思っていましたが、旦那には重いのかなって思ってしまいました。
96 2013/11/30 17:43:31 ::名無しさんといつまでも一緒
>>94
「重い」から何なの?
重いとやっちゃいけないの?重いってのはいつ分かるの?不変なの?
後から文句言われる関係なの?
マジで分からん。
私の妻はまず起きているし、寝ていても起きてくる。寝ていろと言っても起きてくる。これは逆でも私もそうしている。そういうものだと思っているけど。
互いにできる限りのことをするのが普通で、何でそれをセーブするのかが、本当に分からん。
>>94
「重い」から何なの?
重いとやっちゃいけないの?重いってのはいつ分かるの?不変なの?
後から文句言われる関係なの?
マジで分からん。
私の妻はまず起きているし、寝ていても起きてくる。寝ていろと言っても起きてくる。これは逆でも私もそうしている。そういうものだと思っているけど。
互いにできる限りのことをするのが普通で、何でそれをセーブするのかが、本当に分からん。
89 2013/11/30 10:52:21 ::名無しさんといつまでも一緒
写真見せてもらったら?
シタ夫(俺)の毒彼女は嫁にバレても離れられないくらい顔もスタイルも性格も嫁とは比べものにならない美人。
結婚する相手間違えたと後悔の日々。でも慰謝料養育費嫌だし、子供は可愛いし、嫁だけ取り替えたいけど、仕方ないから頭下げて再構築ってことになった。
彼女とはまだ続いています。
写真見せてもらったら?
シタ夫(俺)の毒彼女は嫁にバレても離れられないくらい顔もスタイルも性格も嫁とは比べものにならない美人。
結婚する相手間違えたと後悔の日々。でも慰謝料養育費嫌だし、子供は可愛いし、嫁だけ取り替えたいけど、仕方ないから頭下げて再構築ってことになった。
彼女とはまだ続いています。
91 2013/11/30 11:33:07 ::名無しさんといつまでも一緒
>>89
それ再構築じゃなくて水面下ねw
結局その素敵なプリのことは筋通すまでには愛してないって言ってるようなもんだよ
恥知らずだね
>>89
それ再構築じゃなくて水面下ねw
結局その素敵なプリのことは筋通すまでには愛してないって言ってるようなもんだよ
恥知らずだね
95 2013/11/30 17:41:17 ::名無しさんといつまでも一緒
>>89
そんな素晴らしい毒も、あんたに飼われているうちにババァになるよ。早く解放して家族を幸せにしてやれ。慰謝料や養育費も払えないくらい甲斐性ナシなんだから、調子乗んな。と思ったがプリの戯言かw
>>89
そんな素晴らしい毒も、あんたに飼われているうちにババァになるよ。早く解放して家族を幸せにしてやれ。慰謝料や養育費も払えないくらい甲斐性ナシなんだから、調子乗んな。と思ったがプリの戯言かw
98 2013/11/30 18:18:50 ::名無しさんといつまでも一緒
新婚で不倫され、発覚してから日が浅いこともあって頻繁にフラバする。
友人の結婚や妊娠、出産など幸せな報告を聞くと
幸せそうでいいな~、うちみたいに浮気なんかないんだろうなーって羨ましくなると同時に
実はあなたも浮気されてるんじゃないの?
私と同じ立場になればいいのに…
って黒い気持ちも湧いてきて嫌になる。
何でこんな卑屈な人間になったんだろう。
シタが浮気なんかしなきゃこんな気持ちにならなかったのに。
シタは猛省して再構築してるけど、気持ちのやり場がない。
責めすぎて潰したくないけど、普通に過ごされると私の気持ちをわかってるの?って言いたくなる。
新婚で不倫され、発覚してから日が浅いこともあって頻繁にフラバする。
友人の結婚や妊娠、出産など幸せな報告を聞くと
幸せそうでいいな~、うちみたいに浮気なんかないんだろうなーって羨ましくなると同時に
実はあなたも浮気されてるんじゃないの?
私と同じ立場になればいいのに…
って黒い気持ちも湧いてきて嫌になる。
何でこんな卑屈な人間になったんだろう。
シタが浮気なんかしなきゃこんな気持ちにならなかったのに。
シタは猛省して再構築してるけど、気持ちのやり場がない。
責めすぎて潰したくないけど、普通に過ごされると私の気持ちをわかってるの?って言いたくなる。
103 2013/11/30 23:53:17 : :名無しさんといつまでも一緒
>>98
わかるよ、でもきっと時間が経てば昔のあなたみたいに、心の底からおめでとうが言える様になるよ。
素直な「羨ましい」って言葉を出せると、妬まなくて済むという話を聞いたことがあるよ。
羨ましいんだなと自分でわかっていて、それを適度に素直な言葉にできていたら、
変な風には妬まなくて済むかもしれない。
「幸せそうでとても羨ましい。良かったね、あなたが幸せそうなのは、私も幸せだよ。」
この言葉に嘘は無いよね。
これで良いんだよ。
>>98
わかるよ、でもきっと時間が経てば昔のあなたみたいに、心の底からおめでとうが言える様になるよ。
素直な「羨ましい」って言葉を出せると、妬まなくて済むという話を聞いたことがあるよ。
羨ましいんだなと自分でわかっていて、それを適度に素直な言葉にできていたら、
変な風には妬まなくて済むかもしれない。
「幸せそうでとても羨ましい。良かったね、あなたが幸せそうなのは、私も幸せだよ。」
この言葉に嘘は無いよね。
これで良いんだよ。
108 2013/12/01 04:35:05 : :名無しさんといつまでも一緒
>>106-107
なもんで、いきなり再構築って無理があるんだろうな。
そう思うと自分が辛いだけ。
だから、自分の至らなかったとこは改善しながら、
いざという時のために証拠あつめはしながら、
様子を見るのが必要かなと思う。
下手に距離縮めようとしても逆効果かもなと思う。
>>106-107
なもんで、いきなり再構築って無理があるんだろうな。
そう思うと自分が辛いだけ。
だから、自分の至らなかったとこは改善しながら、
いざという時のために証拠あつめはしながら、
様子を見るのが必要かなと思う。
下手に距離縮めようとしても逆効果かもなと思う。
109 2013/12/01 05:19:52 : :名無しさんといつまでも一緒
>>108
そこまでされてまだ別れないのは共依存状態なだけだよ。
シタの笑顔なんか見れなくたってそのうち思い出しすらしなくなるハズ。
って自分に言い聞かせる為に書いてみた。
レスられ10年はキツよね。うちも似たようなもん。挙句に浮気されて。
こっちは死ぬ思いで再構築してたのにまた女が出来た様子。
依存断ち切って自分の為の人生歩まないと一生泣いて暮らす事になる。
2人で苦しいより1人で寂しい方を選べるようになろうよ、あなたもわたしも。
>>108
そこまでされてまだ別れないのは共依存状態なだけだよ。
シタの笑顔なんか見れなくたってそのうち思い出しすらしなくなるハズ。
って自分に言い聞かせる為に書いてみた。
レスられ10年はキツよね。うちも似たようなもん。挙句に浮気されて。
こっちは死ぬ思いで再構築してたのにまた女が出来た様子。
依存断ち切って自分の為の人生歩まないと一生泣いて暮らす事になる。
2人で苦しいより1人で寂しい方を選べるようになろうよ、あなたもわたしも。
110 2013/12/01 06:50:09 : :名無しさんといつまでも一緒
>>109
ありがとう。でもでもだって、と言われそうだけど、
私一人の経済力では、子供の進学が難しいし、
私もね、家事や片付けうまくないし、
経済観念もよろしくないし、
改善しなくてはならなかったことが沢山あるんですよね。
それをそのままにしちゃって逃げたら、
自分がすごい後悔すると思う。
やるだけやってからの結論ならば、
自分も納得できるけど。
だから、再構築再構築って考えると辛いし、
協力的でなく、出会いやってるシタを攻めたおしたくなるけど。
自分の悪いところ、自分のほころびを自分のために正す。
自分のために自分を充実させる。
と、やっていくのはどういう結論になったとしても無駄にはならないし。
そうなったときに再度、再構築か捨てるかの判断してもいいと思う。
共依存かもしれないけど、自分襟を正すいいチャンスだし、
悪い考えだと、生活不安なく仕事や趣味に熱中できるチャンスでもある。
それって再構築しないことだろ、と言われそうだけど、
しないと決めてしまうのも結論急ぎすぎかなと思う。んーまとまらない。
>>109
ありがとう。でもでもだって、と言われそうだけど、
私一人の経済力では、子供の進学が難しいし、
私もね、家事や片付けうまくないし、
経済観念もよろしくないし、
改善しなくてはならなかったことが沢山あるんですよね。
それをそのままにしちゃって逃げたら、
自分がすごい後悔すると思う。
やるだけやってからの結論ならば、
自分も納得できるけど。
だから、再構築再構築って考えると辛いし、
協力的でなく、出会いやってるシタを攻めたおしたくなるけど。
自分の悪いところ、自分のほころびを自分のために正す。
自分のために自分を充実させる。
と、やっていくのはどういう結論になったとしても無駄にはならないし。
そうなったときに再度、再構築か捨てるかの判断してもいいと思う。
共依存かもしれないけど、自分襟を正すいいチャンスだし、
悪い考えだと、生活不安なく仕事や趣味に熱中できるチャンスでもある。
それって再構築しないことだろ、と言われそうだけど、
しないと決めてしまうのも結論急ぎすぎかなと思う。んーまとまらない。
111 2013/12/01 07:30:53 : :名無しさんといつまでも一緒
書き込めるかな?
嫁に浮気されたのを知ってしまって離婚寸前までいきました。
ですが最近その浮気相手とまた連絡取り合ってるのを知ってしまって落ち込んでいます。
書き込めるかな?
嫁に浮気されたのを知ってしまって離婚寸前までいきました。
ですが最近その浮気相手とまた連絡取り合ってるのを知ってしまって落ち込んでいます。
112 2013/12/01 07:47:35 : :名無しさんといつまでも一緒
長文吐き出しゴメン
うちは出産以降10年レスだったんだけど
シタはその間しっかり浮気してた。
何かおかしい、と思って私は悩んで何度か話合いしたんだけど
シタは浮気は認めず、レス解消には至らなかった。
発覚後もプリのことなんかはどうでもよくて、
私の悩みに正面から向き合ってくれなかったってことが
ものすごいショックだったし
発覚後の話合いで、シタはどれだけ自分が人として許されないことをしていたか
痛感して今ではすっかり良き父よき夫になっている。
ただ、唯一解決しないのがレスの問題。
一昨日もついフラバってしまったんだけど、ゾンビ化シタは
「もう加害者の自分と被害者の私では主従関係になってしまってる」
「そんな自分からセックスを求めることはまだできない」と。
もう一生シタから女性として愛され求められることはないのかな、
と絶望的な気分になったけど
昨日私の髪型をみて「よく似合ってる。すごくいいよ。」と誉めてくれた。
少しずつ進むしかないのかな。
長文吐き出しゴメン
うちは出産以降10年レスだったんだけど
シタはその間しっかり浮気してた。
何かおかしい、と思って私は悩んで何度か話合いしたんだけど
シタは浮気は認めず、レス解消には至らなかった。
発覚後もプリのことなんかはどうでもよくて、
私の悩みに正面から向き合ってくれなかったってことが
ものすごいショックだったし
発覚後の話合いで、シタはどれだけ自分が人として許されないことをしていたか
痛感して今ではすっかり良き父よき夫になっている。
ただ、唯一解決しないのがレスの問題。
一昨日もついフラバってしまったんだけど、ゾンビ化シタは
「もう加害者の自分と被害者の私では主従関係になってしまってる」
「そんな自分からセックスを求めることはまだできない」と。
もう一生シタから女性として愛され求められることはないのかな、
と絶望的な気分になったけど
昨日私の髪型をみて「よく似合ってる。すごくいいよ。」と誉めてくれた。
少しずつ進むしかないのかな。
114 2013/12/01 13:45:19 : :名無しさんといつまでも一緒
>>112
こちらの見た目とか言動で随分と変わるよ
やっぱり男性はそういう面に置いては本能的だしね
私は発覚後、がっつり髪型もファッションも下着も家着も香りも変えたよ
よい結果だった
旦那好みの女になるのも悪くない
好みの問題もあるけども、たいていはニコニコしてて甘え上手が好かれるよね
プリに相談女が多いのは、これが理由だと思ってる
片やこちらは母になると強くなりすぎるからね
家族の時と二人の時で使い分けてもいいんじゃないかな
>>112
こちらの見た目とか言動で随分と変わるよ
やっぱり男性はそういう面に置いては本能的だしね
私は発覚後、がっつり髪型もファッションも下着も家着も香りも変えたよ
よい結果だった
旦那好みの女になるのも悪くない
好みの問題もあるけども、たいていはニコニコしてて甘え上手が好かれるよね
プリに相談女が多いのは、これが理由だと思ってる
片やこちらは母になると強くなりすぎるからね
家族の時と二人の時で使い分けてもいいんじゃないかな
117 2013/12/01 17:12:22 : :名無しさんといつまでも一緒
批判されるかもしれないけど、恋コスメいいよ~。旦那だけでなく、男性が優しく接してくれる。プチプラが多いから、手も出しやすい。何より気持ちが明るくなる。詳しくは化粧板を見てね。
批判されるかもしれないけど、恋コスメいいよ~。旦那だけでなく、男性が優しく接してくれる。プチプラが多いから、手も出しやすい。何より気持ちが明るくなる。詳しくは化粧板を見てね。
121 2013/12/01 20:35:27 : :名無しさんといつまでも一緒
>>117
やってること同じだ
恋コスメ知ってる人が私のメイクポーチ見たら、笑うレベルで実践してる
効果もあったからほんとすごい
もともとメイク好きだから趣味みたいな感じで出来て楽しい
なににしても、何かを頑張るのは良い事だね
>>117
やってること同じだ
恋コスメ知ってる人が私のメイクポーチ見たら、笑うレベルで実践してる
効果もあったからほんとすごい
もともとメイク好きだから趣味みたいな感じで出来て楽しい
なににしても、何かを頑張るのは良い事だね
131 2013/12/02 11:38:25 : :名無しさんといつまでも一緒
>>121
検索してみた。うおお!とか言っちゃった。
こっぱずかしいが面白そうかも。
好かれたいとか期待してやると、
効果ゼロだと虚しくなるから、
化粧の練習としてやろう!
まあ、私の顔をみないシタにはたぶん効果ないけどね。
>>121
検索してみた。うおお!とか言っちゃった。
こっぱずかしいが面白そうかも。
好かれたいとか期待してやると、
効果ゼロだと虚しくなるから、
化粧の練習としてやろう!
まあ、私の顔をみないシタにはたぶん効果ないけどね。
132 2013/12/02 13:24:41 : :名無しさんといつまでも一緒
>>131
顔を見てくれないなら香りがある。恋コスメまとめを見てもらえばわかるけど、プチプラでお勧めはマジョリカマジョルカのマジョロマンティカ。限定とかではなく赤いボトルのです。耳たぶや手首に付けるといいよ。女っぽい香りだから好き。
>>131
顔を見てくれないなら香りがある。恋コスメまとめを見てもらえばわかるけど、プチプラでお勧めはマジョリカマジョルカのマジョロマンティカ。限定とかではなく赤いボトルのです。耳たぶや手首に付けるといいよ。女っぽい香りだから好き。
118 2013/12/01 18:40:38 : :名無しさんといつまでも一緒
私も相談したいのですが、初心者なのでどうしたらいいのか教えてもらっていいですか?
私も相談したいのですが、初心者なのでどうしたらいいのか教えてもらっていいですか?
119 2013/12/01 19:33:10 : :名無しさんといつまでも一緒
>>118
そういえば相談スレってないよね
取りあえずここで書いてみたらどうかな
色んな人がいるから、きっついレスもあるかもだけど
テンプレとかはないし、普通に書いちゃっていいと思う
>>118
そういえば相談スレってないよね
取りあえずここで書いてみたらどうかな
色んな人がいるから、きっついレスもあるかもだけど
テンプレとかはないし、普通に書いちゃっていいと思う
120 2013/12/01 19:44:15 : :名無しさんといつまでも一緒
>>118
箇条書きでもなんでもいいんじゃない
ただ、聞きたいことは最初に、話はまとめて短めに、書き込みが複数になるなら名前にレス番入れてもらえると読む人は助かると思うよ
>>118
箇条書きでもなんでもいいんじゃない
ただ、聞きたいことは最初に、話はまとめて短めに、書き込みが複数になるなら名前にレス番入れてもらえると読む人は助かると思うよ
124 2013/12/02 05:37:16 : :名無しさんといつまでも一緒
この前結婚記念日だった
再構築できてる!幸せ~とか思ってるのかなー
浮気したけど離婚ヤダ、無視されるのもヤダ、信頼されてないのもヤダ、許してもらえてないのもヤダ、私が我慢してるのもヤダ、前の家族みたいに幸せじゃないとヤダ
全部ヤダヤダヤダヤダ
ガキか。
まとめたら前みたいな幸せな家庭で嫁は浮気を許してくれて前みたいに愛して信頼して俺を大切にして!
お前の気持ちなんか知ったこっちゃないけど。
ってことか?
虫がよすぎるw
子どもがいるから表面的な再構築はしたけどそこまで付き合ってらんないよ…
あー疲れた
ふらっと居なくなるかうっかり自*してしまいそう…
この前結婚記念日だった
再構築できてる!幸せ~とか思ってるのかなー
浮気したけど離婚ヤダ、無視されるのもヤダ、信頼されてないのもヤダ、許してもらえてないのもヤダ、私が我慢してるのもヤダ、前の家族みたいに幸せじゃないとヤダ
全部ヤダヤダヤダヤダ
ガキか。
まとめたら前みたいな幸せな家庭で嫁は浮気を許してくれて前みたいに愛して信頼して俺を大切にして!
お前の気持ちなんか知ったこっちゃないけど。
ってことか?
虫がよすぎるw
子どもがいるから表面的な再構築はしたけどそこまで付き合ってらんないよ…
あー疲れた
ふらっと居なくなるかうっかり自*してしまいそう…
126 2013/12/02 07:20:35 : :名無しさんといつまでも一緒
>>124
しかしながら、離婚したくないって思うシタな時点でまだマシとか思う(笑
でもどちらも相手の気持ちなんて御構い無しなのは同じだよね。
親と旅行いったんだけど、母が、文句言ったり喧嘩しながら、
父のこと支えてるんだよ。
一休みで車降りたとき、母が自分のコートかけてあげてるの。50年てすごいな。
なんかすごい泣けた。
>>124
しかしながら、離婚したくないって思うシタな時点でまだマシとか思う(笑
でもどちらも相手の気持ちなんて御構い無しなのは同じだよね。
親と旅行いったんだけど、母が、文句言ったり喧嘩しながら、
父のこと支えてるんだよ。
一休みで車降りたとき、母が自分のコートかけてあげてるの。50年てすごいな。
なんかすごい泣けた。
128 2013/12/02 08:13:18 : :名無しさんといつまでも一緒
>>124
うわぁぁうちと丸々一緒!
本人は確かに頑張ってるし反省もしてるんだけど正にこんな風に思ってて、「私にも同じ方向に向かって頑張ってもらわないと再構築なんか無理だよ。
もっと優しい気持ちを持って」と説教されたよw
ほんっと萎えるわ…。
優しい気持ちってw
私が自分の内面と闘っててそれでいっぱいいっぱいだから、旦那には「努力が足りない」としか映らないのねぇ。
>>124
うわぁぁうちと丸々一緒!
本人は確かに頑張ってるし反省もしてるんだけど正にこんな風に思ってて、「私にも同じ方向に向かって頑張ってもらわないと再構築なんか無理だよ。
もっと優しい気持ちを持って」と説教されたよw
ほんっと萎えるわ…。
優しい気持ちってw
私が自分の内面と闘っててそれでいっぱいいっぱいだから、旦那には「努力が足りない」としか映らないのねぇ。
130 2013/12/02 08:38:05 : :名無しさんといつまでも一緒
>>124
略奪婚って絶対上手くいかないよね
人に嫌な事すると、自分にも降りかかる
因果応報
萬田久子みたいに、略奪して事実婚
また愛人作られて
パートナーが死んだら、遺言で愛人の子供の遺産の方が自分の子供の遺産より多かったんだよね。屈辱で泣きくずれたんだってね萬田
>>124
略奪婚って絶対上手くいかないよね
人に嫌な事すると、自分にも降りかかる
因果応報
萬田久子みたいに、略奪して事実婚
また愛人作られて
パートナーが死んだら、遺言で愛人の子供の遺産の方が自分の子供の遺産より多かったんだよね。屈辱で泣きくずれたんだってね萬田
125 2013/12/02 06:54:38 : :名無しさんといつまでも一緒
レスが辛すぎる
プリとはしてたのに私とはしてくれない。
再構築にはありきだと思ってるから辛くて。
水面下なのかな。
レスが辛すぎる
プリとはしてたのに私とはしてくれない。
再構築にはありきだと思ってるから辛くて。
水面下なのかな。
129 2013/12/02 08:26:35 : :名無しさんといつまでも一緒
結局はサレが我慢しなきゃならないんだよね。
結局はサレが我慢しなきゃならないんだよね。
134 2013/12/02 14:41:51 : :名無しさんといつまでも一緒
香りの前にやることあるだろ3段腹がww
香りの前にやることあるだろ3段腹がww
136 2013/12/02 16:43:43 : :名無しさんといつまでも一緒
うむ、マジレスされるとがんばってくださいと言うしかない。
あおってスマンかった。
うむ、マジレスされるとがんばってくださいと言うしかない。
あおってスマンかった。
138 2013/12/02 19:47:15 : :名無しさんといつまでも一緒
じゃちょっと愚痴な。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1385298210/421
コイツが常駐しててうざくて仕方がねぇ
俺のこと女だと思ってるのもタワケなんだが、
ほかの住人にまでかみつきやがってうざい。
つか、他人の再構築の邪魔して何が楽しいんだ。タヒねと思う。
じゃちょっと愚痴な。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1385298210/421
コイツが常駐しててうざくて仕方がねぇ
俺のこと女だと思ってるのもタワケなんだが、
ほかの住人にまでかみつきやがってうざい。
つか、他人の再構築の邪魔して何が楽しいんだ。タヒねと思う。
148 2013/12/03 10:56:16 : :名無しさんといつまでも一緒
「Q」は中間サーバ型携帯用ブラウザ。
同じガラケーでも、「携帯用ブラウザ」と「PCサイトブラウザ」の両方で表示できるなら
前者はOになり、後者はQになる。
たぶんね。
「Q」は中間サーバ型携帯用ブラウザ。
同じガラケーでも、「携帯用ブラウザ」と「PCサイトブラウザ」の両方で表示できるなら
前者はOになり、後者はQになる。
たぶんね。
158 2013/12/04 08:14:11 : :名無しさんといつまでも一緒
すごい、みんな元カレの夢とか見るんだ。
実際に元カレとやっちゃうサレもいるらしいからね。
やられたらやり返す、サレはここにはいないと思うけど。
サレた女は落としやすい、らしい。携帯ゲームとかはまらないよう気を付けて。
すごい、みんな元カレの夢とか見るんだ。
実際に元カレとやっちゃうサレもいるらしいからね。
やられたらやり返す、サレはここにはいないと思うけど。
サレた女は落としやすい、らしい。携帯ゲームとかはまらないよう気を付けて。
160 2013/12/04 09:24:13 : :名無しさんといつまでも一緒
見たことないなあ。元彼とか。
夢といえば、車をバックでぶつける夢見た。
夢占いみたら、後ろ向きな考えで、
家にトラブルがおこる凶夢だとか。
>>158
>サレた女は落としやすい、らしい。携帯ゲームとかはまらないよう気を付けて。
うわ!やだねえそれ。携帯ゲームだとか
SNSだとかって、心からダイレクトに入っちゃうから、厄介なんだよね。
返事こない相手にいつまでもメールするシタ哀れ。
見たことないなあ。元彼とか。
夢といえば、車をバックでぶつける夢見た。
夢占いみたら、後ろ向きな考えで、
家にトラブルがおこる凶夢だとか。
>>158
>サレた女は落としやすい、らしい。携帯ゲームとかはまらないよう気を付けて。
うわ!やだねえそれ。携帯ゲームだとか
SNSだとかって、心からダイレクトに入っちゃうから、厄介なんだよね。
返事こない相手にいつまでもメールするシタ哀れ。
163 2013/12/04 13:20:17 : :名無しさんといつまでも一緒
>>158
サレた仕返しに浮気って、ちらっと頭をよぎったことある。仕返しというより、自分が楽になりたい、シタがどんな程度の気持ちでしてたのかわかりたいって感じかな。
ヘタレだし自分が苦しみぬいたから、絶対しないけど、実際、した人は晴れ晴れしたんだろうか?それとも後悔したんだろか?
>>158
サレた仕返しに浮気って、ちらっと頭をよぎったことある。仕返しというより、自分が楽になりたい、シタがどんな程度の気持ちでしてたのかわかりたいって感じかな。
ヘタレだし自分が苦しみぬいたから、絶対しないけど、実際、した人は晴れ晴れしたんだろうか?それとも後悔したんだろか?
161 2013/12/04 12:53:00 : :名無しさんといつまでも一緒
社会に出た当時にあこがれてた先輩の女性上司が
そのときの年齢美貌のまま夢に出てきたことがあるなあ。
先輩が寿退社して10年以上経ってるし、
その間会ったこともなければ年賀状とかもやりとりしたことがない。
バカ嫁のプリンが発覚した後で夢に出てくるなんてなんか理由があるのかもしれないけど、
あの先輩は姿形がストライクなだけで、同性にも異性にも避けられてる底意地の悪い女だったから
たとえ夢でも会いたくなかった。
社会に出た当時にあこがれてた先輩の女性上司が
そのときの年齢美貌のまま夢に出てきたことがあるなあ。
先輩が寿退社して10年以上経ってるし、
その間会ったこともなければ年賀状とかもやりとりしたことがない。
バカ嫁のプリンが発覚した後で夢に出てくるなんてなんか理由があるのかもしれないけど、
あの先輩は姿形がストライクなだけで、同性にも異性にも避けられてる底意地の悪い女だったから
たとえ夢でも会いたくなかった。
162 2013/12/04 13:01:21 : :名無しさんといつまでも一緒
>>161
サレたときって、どうしてもシタに対する認識が変わらざるを得ないときじゃない。ただ愛してる人から、そんな人だったの?なぜ?とか。
憧れてたのに、中身が伴わないからこそ、その先輩が嫁とリンクしたんじゃない?
>>161
サレたときって、どうしてもシタに対する認識が変わらざるを得ないときじゃない。ただ愛してる人から、そんな人だったの?なぜ?とか。
憧れてたのに、中身が伴わないからこそ、その先輩が嫁とリンクしたんじゃない?
167 2013/12/04 15:08:53 : :名無しさんといつまでも一緒
私が知らない旦那のことを相手は私より知ってる。
自分の方が浮気相手なんじゃないかと思うとき
がある。私だけ?
私が知らない旦那のことを相手は私より知ってる。
自分の方が浮気相手なんじゃないかと思うとき
がある。私だけ?
171 2013/12/04 18:39:42 : :名無しさんといつまでも一緒
>>170
>今じゃ浮気相手のことを旦那以上に私が知ってる状態
おお、それは俺もある。
仕事どの程度できて社会的にどういう立場にあるかとかね。
そういうのを全部壊してやるつもりで調べたんだけど、
最初ちょっとだけ溜飲がさがっただけで、後味悪いことこの上なし。
人の不幸ってそんなに美味しくなかったわ。
>>170
>今じゃ浮気相手のことを旦那以上に私が知ってる状態
おお、それは俺もある。
仕事どの程度できて社会的にどういう立場にあるかとかね。
そういうのを全部壊してやるつもりで調べたんだけど、
最初ちょっとだけ溜飲がさがっただけで、後味悪いことこの上なし。
人の不幸ってそんなに美味しくなかったわ。
174 2013/12/04 20:24:25 : :名無しさんといつまでも一緒
おばあちゃんになっても恋バナする人はいるんだし、枯れてしまった、年齢的にもう無理と思っても実はそんなことないと思う
思うんだけど、旦那と別れないと決めた以上は私には縁遠い話なわけで…
やっぱり寂しい
旦那に前のような気持ちは抱けないし
不誠実な人って一番大嫌いなタイプなんだよ…
一回やらかすともう無理
今までの人間関係でそこまで嫌ってから這い上がってきた人いないからさぁ
どうしたものか悩むよ
おばあちゃんになっても恋バナする人はいるんだし、枯れてしまった、年齢的にもう無理と思っても実はそんなことないと思う
思うんだけど、旦那と別れないと決めた以上は私には縁遠い話なわけで…
やっぱり寂しい
旦那に前のような気持ちは抱けないし
不誠実な人って一番大嫌いなタイプなんだよ…
一回やらかすともう無理
今までの人間関係でそこまで嫌ってから這い上がってきた人いないからさぁ
どうしたものか悩むよ
175 2013/12/04 20:45:31 : :名無しさんといつまでも一緒
>>174
気持ちすごくわかる
ダーリン大好き~とか言っても前みたいに本気の無邪気には言えない
そんな私に笑顔をむけて愛してるよとか言いながら
裏でしれっと浮気してたんだから
>>174
気持ちすごくわかる
ダーリン大好き~とか言っても前みたいに本気の無邪気には言えない
そんな私に笑顔をむけて愛してるよとか言いながら
裏でしれっと浮気してたんだから
176 2013/12/04 21:36:05 : :名無しさんといつまでも一緒
生理前はやっぱり落ち込みやすいな。
シタが単身赴任中の人っている?
うちは単身赴任中なんだけど、毎日メールやら電話はくるけど
正直疲れる。
楽しい話しかしたくないとかで、私が例えば地名とかでフラバして荒れると
それなら切るね、じゃーねーとか言われる。
辛いときは支えるっていうのは口先だけなんだなと思った。
結局謝罪した時点でシタの中では終わったことなんだよね。
それ以降はいつまでもしつこい。同じ話を蒸し返すな。
けどさ、こっちだってフラバりたくてフラバってるわけじゃないし、
忘れられる手段があるなら教えてほしい。
それが出来なくて辛くて、フラバって荒れて、シタに怒られてを繰り返していたら
もう消えてなくなりたくなった。
生理前はやっぱり落ち込みやすいな。
シタが単身赴任中の人っている?
うちは単身赴任中なんだけど、毎日メールやら電話はくるけど
正直疲れる。
楽しい話しかしたくないとかで、私が例えば地名とかでフラバして荒れると
それなら切るね、じゃーねーとか言われる。
辛いときは支えるっていうのは口先だけなんだなと思った。
結局謝罪した時点でシタの中では終わったことなんだよね。
それ以降はいつまでもしつこい。同じ話を蒸し返すな。
けどさ、こっちだってフラバりたくてフラバってるわけじゃないし、
忘れられる手段があるなら教えてほしい。
それが出来なくて辛くて、フラバって荒れて、シタに怒られてを繰り返していたら
もう消えてなくなりたくなった。
179 2013/12/04 22:19:09 : :名無しさんといつまでも一緒
>>178
うん。すごく孤独。
一人で頑張ってる気になる。
シタは毎日メールしてるし電話もしてるじゃんていうんだけどさ
それってプリにもやってたことなんだよね。
だから私の為に頑張ってますみたいに言われても、あ、そうって感じちゃう。
で、すごく虚しくなって消えてなくなりたくなる。
>>178
うん。すごく孤独。
一人で頑張ってる気になる。
シタは毎日メールしてるし電話もしてるじゃんていうんだけどさ
それってプリにもやってたことなんだよね。
だから私の為に頑張ってますみたいに言われても、あ、そうって感じちゃう。
で、すごく虚しくなって消えてなくなりたくなる。
190 2013/12/05 00:22:46 : :名無しさんといつまでも一緒
>>179
>だから私の為に頑張ってますみたいに言われても、あ、そうって感じちゃう。
あなわた!プリにしてたのと同等の事されただけじゃ、納得できないし、プリには自分から言われなくても喜んでしてて、私には頑張ってしてるとか、ほんとに、あ、そうって思ってしまう。
お中元やお歳暮を義務で送ってるのと同じ感じ。行動の裏にある気持ちが欲しいんだよ。
>>179
>だから私の為に頑張ってますみたいに言われても、あ、そうって感じちゃう。
あなわた!プリにしてたのと同等の事されただけじゃ、納得できないし、プリには自分から言われなくても喜んでしてて、私には頑張ってしてるとか、ほんとに、あ、そうって思ってしまう。
お中元やお歳暮を義務で送ってるのと同じ感じ。行動の裏にある気持ちが欲しいんだよ。
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